http://www.elbrusoid.org Новое в теме ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ форума на сайте Портал Эльбрусоида [www.elbrusoid.org] ru http://backend.userland.com/rss2 Sun, 10 May 2026 20:26:52 +0000 ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Парламент Кабардино-Балкарии не будет рассматривать законопроект об изменении границ муниципальных образований
нояб. 28 2009, 22:20

Парламент Кабардино-Балкарии решил приостановить рассмотрение законопроекта об изменении границ муниципальных образований. Решение оформлено специальным постановлением.

"Этот документ подготовлен в связи с предложением президиума регионального отделения "Единой России" о приостановлении рассмотрения вопросов изменения границ сельских поселений до окончательного принятия Закона КБР "О статусе земель отгонного животноводства в КБР" и определения границ отгонного животноводства", - заявил на заседании парламента председатель комитета по вопросам местного самоуправления Хазретали Бердов.

Бердов также сообщил, что основанием для такого предложения послужило обращение глав администрации сельских поселений Аушигер, Заюково, Жемтала, Лечинкай, Шалушка и Координационного совета адыгских общественных организаций.

Кроме того, управление Минюста РФ по КБР в экспертном заключении о Законе КБР "О статусе и границах муниципальных образований в КБР" в части изменения границ сельского поселения Бабугент" отмечает, что этот закон содержит положения, противоречащие федеральному законодательству.

Хазретали Бердов также сообщил, что вопрос границ муниципальных образований будет далее решаться согласительной комиссией.

Ранее по инициативе руководства республики для решения всех спорных вопросов была создана согласительная комиссия. В ее состав введены 18 представителей общественных организаций и 18 представителей органов власти, из которых 12 депутатов, три министра.

Напомним, что 17 ноября митинг адыгской общественности, прошедший в Нальчике, потребовал отменить все решения по земле, принятые в республике, и вернуть земельный вопрос к ситуации, имевшей место до 2005 года.

Как рассказал на митинге Муса Докшоков, члены согласительной комиссии от власти "сидели на заседаниях, не вмешиваясь в обсуждение, чтобы не поддержать ни одну из сторон". По словам Докшокова, комиссию надо расформировать и создать новую, ввести в ее состав представителей сельских населенных пунктов, которые ближе стоят к обсуждаемой проблеме.

30 октября 2009 года парламент во втором чтении принял законопроекты, согласно которым в Черекском и Эльбрусском районах были ликвидированы межселенные территории, а все земли переданы девяти балкарским селам. Это, в свою очередь, вызвало протесты адыгской общественности.

"В состав балкарских населенных пунктов Эльбрусского и Чегемского районов вошли все межселенные территории, тогда как близлежащим кабардинским населенным пунктам не досталось ни одного квадратного метра земли, - говорил на митинге председатель КС адыгских общественных организаций Желяби Кумехов.- Более того, они отсечены от горных пастбищ, которыми традиционно пользовались раньше. На всей остальной территории КБР сохраняются межселенные территории".

Напомним также, что в Москве с 26 по 29 октября прошла серия пикетов, организованных прибывшими из Кабардино-Балкарии представителями балкарского народа. Организаторы пикетов хотели обратить внимание столичной общественности и федеральных органов власти на неисполнение властями республики Закона "О реабилитации репрессированных народов" и Закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ".
29.11.2009 02:41:12, воттак.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082055/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082055/ Sat, 28 Nov 2009 23:41:12 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
ООО7
Ты примерно представляешь, где расположенна Нижняя Жемтала или Аушигер, или Зарагиж, и где их "исконные" горные пастбища? Представляешь ли себе границы самих сёл Жемтала или Аушигер с Зарагижом, с прилегающими к ним сельхозугодьями... без ссылки на adyga. org.?

Примерно представляю. Аушигер вообще недалеко от Нальчика, я там бывал. Пастбища вроде бы на границе с Осетией у Жемталы и Зарагижа были (по Аушигеру факт отъёма пастбищ мне никто не подтвердил).
______________________________
А "исконные" земли В- Жемталы, В- Балкарии, Бабугента, Кашхатау - расположенные в Терском районе, нужно отдать(если не отдали) поселениям Терского района... или "обиженным" Н-Жемталинцам

Это был бы лучший вариант - дать взамен горных пастбищ в Черекском районе жителям Зарагижа и Жемталы пастбища в Терском, которыми пользовались жители балкарских сёл, но закон этого не позволяет - нет общей границы у Терского и Черекского районов.
__________________________
Поэтому чуть позже предвижу схожие проблемы и в Терском районе, и даже в Прохладненском. Но именно для этого и создавалась согласительная комиссия! По большому счёту какое дело чабану из Зарагижа до того, кому достанутся межселенные земли в Терском районе? Комиссия для начала должна решить все вопросы с ним (предложить компенсацию какую-то, или даже помочь с перездом в Терский район, обеспечив его там землёй, например).
17.11.2009 05:37:42, sult.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082054/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082054/ Tue, 17 Nov 2009 02:37:42 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Таулу Жюрек
там столько всего намешано.. лжи и преувеличений..
16.11.2009 23:10:40, выгы.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082053/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082053/ Mon, 16 Nov 2009 20:10:40 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Объявление ...(увидела сегодня)))

Во вторник 17 ноября 2009 года в 12:00 на площади Абхазии состоится Митинг адыгского народа.

Парламент КБР 31 октября принял во втором чтении законопроекты, передавшие пяти балкарским населённым пунктам ещё около 100 тысяч гектар земли. Ранее балкарским селениям Черекского, Чегемского и Эльбрусского районов было передано более 330 тысяч гектар земли, включавших территории отгонного животноводства, исторически принадлежавших всем населённым пунктам республики. В итоге на 40 тыс. балкарского сельского населения теперь приходится около 430 тысяч гектар земель. Получается, что на ккаждого балкарца приходится в 10 раз больше земли, чем на адыга.

В связи с тем, что все действия адыгских организаций по поиску компромисса и выхода из ситуации, возникшей в КБР, в связи с реализацией Федерального Закона ?131 не привели к справедливому результату, адыгская общественность КБР проводит митинг и призывает всех граждан принять в нём активное участие.
16.11.2009 23:08:41, Таулу Жюрек.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082052/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082052/ Mon, 16 Nov 2009 20:08:41 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
sult
Теперь, как я понял, все земли м/у р.Псыгансу, Осетией и Лескенским районом (включая пастбища Жемталы), а также Зарагижские пастбища отдали В.Жемтале.


А "исконные" земли В- Жемталы, В- Балкарии, Бабугента, Кашхатау - расположенные в Терском районе, нужно отдать(если не отдали) поселениям Терского района... или "обиженным" Н-Жемталинцам

P.S. Ты примерно представляешь, где расположенна Нижняя Жемтала или Аушигер, или Зарагиж, и где их "исконные" горные пастбища? Представляешь ли себе границы самих сёл Жемтала или Аушигер с Зарагижом, с прилегающими к ним сельхозугодьями... без ссылки на adyga. org.?
Это не потому, что этот сайт я не уважаю, а исключительно исходя из того, чтобы границы вышеуказанных сёл, в твоих глазах, не оказались... у Эльбруса с одной стороны, и у Казбека с другой, и само собой - через перевалы Суканского Ущелья на рубежах Грузии.
16.11.2009 21:52:07, ООО7.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082051/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082051/ Mon, 16 Nov 2009 18:52:07 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Travolta
Земли добровольно выделяться не могут, в данном случае, если речь идёт о их отдачи в пожизненное пользование, скорее всего они забиралсь у Кабардинских князей пользователей, но не собственников этих земель.

Раскажи это немцам Кинегсберга, японцам Сахалина, немцам из Богемии, Гданска.....
12.11.2009 10:46:00, Атажукинец.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082050/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082050/ Thu, 12 Nov 2009 07:46:00 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
картасел
и какие кабардинские земли там были?

Цитирую с другого форума:
Южные границы основных территорий Жемталы и В.Жемталы заканчивалиль примерно на одной высоте в районе турбазы на р.Псыгансу. При этом за Жемталой были леса по рекам Жемтала, М.Жемтала, Кудахурт. За В.Жемталой левая сторона ущелья Псыгансу и река Белые камни. Выше турбазы по левому берегу Псыгансу до МТФ, захватывая оба склона Скалистого хребта были пастбища Зарагижа. Затем шли пастбища Жемталы между р.Псыгансу, г.Сунгульцубаши и Осетией.
Ещё выше пастбища В.Жемталы - м/у р.Псыгансу и г.Сунгульцубаши.
Теперь, как я понял, все земли м/у р.Псыгансу, Осетией и Лескенским районом (включая пастбища Жемталы), а также Зарагижские пастбища отдали В.Жемтале.
http://adyga.org/index.php?showtopic=2711&st=20&#entry30391
12.11.2009 02:32:25, sult.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082049/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082049/ Wed, 11 Nov 2009 23:32:25 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Travolta смотри в теме

Ростислав Туровский: Земельный вопрос был главным фактором нестабильности в Кабардино-Балкарии
12.11.2009 00:48:44, Зуар.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082048/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082048/ Wed, 11 Nov 2009 21:48:44 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Зуар
закачай ее на www.radikal.ru
12.11.2009 00:26:50, Azamat_SPb.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082047/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082047/ Wed, 11 Nov 2009 21:26:50 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Зуар
Я Не знаю про Анализы но могу тебе скинуть когда и какие земли выделялись из Кабарды и Отдавались не Только Балкарцам но и некоторым другим народам кавказа которые до Руско кавказской высоко в Горах жили и даже общего народа из себя не представляли - имперский шовенизм!! Земли добровольно выделяться не могут, в данном случае, если речь идёт о их отдачи в пожизненное пользование, скорее всего они забиралсь у Кабардинских князей пользователей, но не собственников этих земель. Уж добровольно это никак не представлю, только по воли Царя батюшки - хозяина!!
Не путаем хозяина и пользователя!!
Если люди говоряший на одном языке, имеющий одни и те же обычае и традиции, относящие себя к одному целому, имеющие один аклав проживания не является одним народом, то и кабардинцы живущие в разных селах не являлись одним народом!!!
12.11.2009 00:11:50, Travolta.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082046/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082046/ Wed, 11 Nov 2009 21:11:50 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Зуар
нажми на кнопку над окном текста 4-ая в ряду, там вставить ссылку на адрес рисунка в интернете.
11.11.2009 23:39:56, Azamat_SPb.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082045/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082045/ Wed, 11 Nov 2009 20:39:56 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
как сюда скинуть карту ?
11.11.2009 23:38:14, Зуар.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082044/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082044/ Wed, 11 Nov 2009 20:38:14 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
и какие кабардинские земли там были?

подробности: http://mingi-tau.livejournal.com/2977.html
11.11.2009 23:03:18, картасел.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082043/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082043/ Wed, 11 Nov 2009 20:03:18 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
?Анализ материалов опровергает утверждение некоторых историков о том, что балкарцы заняли нынешнюю территорию в XVI веке. Большая группа предков балкарцев заселила верховье р. Черек задолго до XVI века, во всяком случае не позднее XII века.?

Какой Анализ ?
В Твоем сообщений я не вижу вообще ничего конкретного ! Общие фразы

Я Не знаю про Анализы но могу тебе скинуть когда и какие земли выделялись из Кабарды и Отдавались не Только Балкарцам но и некоторым другим народам кавказа которые до Руско кавказской высоко в Горах жили и даже общего народа из себя не представляли

А проанализировать я тебе на словах могу все что угодно ! Абсолютное Отличие Балкарцев кавкасионов от Монголойдных тюрков вообще не требует никаких анализов !

В той же работе Фадеев ссылается на Буткова, который в своей статье ?О имени Козак? указывал, что на территории современной Кабарды "обитали в Х веке теперешние коренные жители ея Чегемы и Балкары"

Так что Отюркизированные кавказцы конечно могли жить на этой територий и до X века !!!!!
11.11.2009 20:27:38, Зуар.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082042/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082042/ Wed, 11 Nov 2009 17:27:38 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Цензор
Присоединяейтесь. На одного крутого и богатого станет больше.
Пусть другие завидуют...
11.11.2009 19:51:32, борис.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082041/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082041/ Wed, 11 Nov 2009 16:51:32 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
"Какой Анализ ?" -не медицинский же наверное... анализ памятников материальной культуры, данных археологии и т.д. и т.п. И вообще, спросили про фамилии ученых, утверждавших, что кабардинцы занимают на данный момент земли, некогда заселенные балкарцами, я их привел, что еще надо???
"Так что Отюркизированные кавказцы конечно могли жить на этой територий и до X века !!!!" - я так понял, по существу возразить нечего?
а тюрки - на данный момент не расса, а языковая семья...так, для общего развития тебе))
"Я Не знаю про Анализы но могу тебе скинуть когда и какие земли выделялись из Кабарды и Отдавались не Только Балкарцам" - ну вот на это и ответили, что ничего не нашего нам не подарили, ничего чужего нам и не надо...
11.11.2009 21:03:20, Мурик.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082040/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082040/ Wed, 11 Nov 2009 18:03:20 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Мурик
по остальным цитатам возражений нет?))

У меня - нет. Я не сомневаюсь, что балкарцы сформировались на месте, а не пришли. Кто-то приходил, конечно, но инкорпорировался в уже имевшийся базис.
11.11.2009 18:52:02, sult.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082039/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082039/ Wed, 11 Nov 2009 15:52:02 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
по остальным цитатам возражений нет?))
11.11.2009 18:13:57, Мурик.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082038/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082038/ Wed, 11 Nov 2009 15:13:57 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Мурик
Большая группа предков балкарцев заселила верховье р. Черек задолго до XVI века

Ну, очень уж большая группа там не поместилась бы физически... А так вроде бы это согласуется примерно с официальной версией, согласно которой общество Малкар-Эль сформировалось не позднее 14 века.
11.11.2009 18:02:24, sult.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082037/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082037/ Wed, 11 Nov 2009 15:02:24 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Мурик
Да мы как-нибудь сами разберемся, че нам делать)) спасибо за заботу

Да говорят плохо вам совсем в степях с кабардинцами, я и хотел как лучше, чтобы самые крутые на Кавказе были
11.11.2009 17:35:44, Цензор.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082036/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082036/ Wed, 11 Nov 2009 14:35:44 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Цензор
Да мы как-нибудь сами разберемся, че нам делать)) спасибо за заботу
11.11.2009 17:30:57, Мурик.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082035/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082035/ Wed, 11 Nov 2009 14:30:57 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Ну если Фадеев и Бутков, например, балкарские фамилии)) "Очерки истории балкарского народа (с древнейших времен до 1917 года)". Нальчик, 1961. :
?Изучая происхождение балкарцев и карачаевцев, советские исследователи исходят из того, что непрерывная цепь памятников материальной культуры у горцев Карачая, Балкарии и других свидетельствует о долгом и последовательном развитии этой культуры на месте?;
?Анализ материалов опровергает утверждение некоторых историков о том, что балкарцы заняли нынешнюю территорию в XVI веке. Большая группа предков балкарцев заселила верховье р. Черек задолго до XVI века, во всяком случае не позднее XII века.?
В той же работе Фадеев ссылается на Буткова, который в своей статье ?О имени Козак? указывал, что на территории современной Кабарды "обитали в Х веке теперешние коренные жители ея Чегемы и Балкары"
11.11.2009 16:53:42, Мурик.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082034/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082034/ Wed, 11 Nov 2009 13:53:42 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Travolta
Да балкарцы брали землю в суб -аренду на равнине и в предгорья, и у Кабардинских князей, и арендовали земли вплоть до Калмыкии, чтобы пасти свои огромные стада, это ещё раз подтверждает, что балкарцы были богытми скотоводами, и жили не плохо для того времени, а всё остальное - мифы Кабардинских историков, что там была нищета и т.д. При освобождении крестьян, после отмены крепостного права, одни только князья Черекского ущелья Балкарии, получили откупа от них в 4 раза больше, чем все Кабардинские князья вместе взятые от своих крестьян - Бекалдиев.

Если вам так хорошо в горах, почему бы вам туда не вернуться? Разводите скот и будьте самым богатым народом на Кавказе- кто против? Зачем вам, истинным, "до мозга костей" горцам эти ненавистные степи??? А ленивые кабардинцы пусть вымрут от нищеты в своих степях, потом спуститесь с ледников и все будет вашим
11.11.2009 16:48:40, Цензор.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082033/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082033/ Wed, 11 Nov 2009 13:48:40 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Aybazullu
Может быть мы не поняли друг друга, но я не о межселенных территориях говорил (здесь я ФЗ поддерживаю), а о необходимости распределения земли с учётом численности населения. В ФЗ-131 есть и такая норма.
________________________
Travolta
А эти "мифы кабардинских историков" не основаны случайно на каких-то публикациях и документах, к кабардинцам отношения не имеющих?
11.11.2009 16:44:26, sult.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082032/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082032/ Wed, 11 Nov 2009 13:44:26 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Aybazullu
а никто не спорит, что балкарцы арендовали земли; вот только вопрос, в том, что историки утверждают, что раньше, на тех же арендованных землях жили балкарцы. т.е. арендовали то что им ранее принадлежало. забавно?))

А что за историки? Фамилии балкарские?
11.11.2009 16:35:16, Цензор.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082031/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082031/ Wed, 11 Nov 2009 13:35:16 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Да балкарцы брали землю в суб -аренду на равнине и в предгорья, и у Кабардинских князей, и арендовали земли вплоть до Калмыкии, чтобы пасти свои огромные стада, это ещё раз подтверждает, что балкарцы были богытми скотоводами, и жили не плохо для того времени, а всё остальное - мифы Кабардинских историков, что там была нищета и т.д. При освобождении крестьян, после отмены крепостного права, одни только князья Черекского ущелья Балкарии, получили откупа от них в 4 раза больше, чем все Кабардинские князья вместе взятые от своих крестьян - Бекалдиев.
11.11.2009 14:55:28, Travolta.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082030/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082030/ Wed, 11 Nov 2009 11:55:28 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Это вопрос Travolta, он выше пишет: Данные нормы ФЗ 131 не правомочны в отношении земель в кбр
sult
КС РФ как я помню, разъяснял, что межселенные территории в субъектах с высокой плотностью населения на создаются.

Зуар
Словом и в царское, и в советское время в горах Балкарии о какой-либо благополучии людей речи быть не могло. Это обстоятельство способствовало интеграции балкарцев и кабардинцев, которая наиболее полно проявилась уже в 19 веке. По речным долинам балкарцы приходили на благодатные равнинные земли кабардинских князей. Они охотно сдавали горцам землю в аренду, нанимали их работниками

а никто не спорит, что балкарцы арендовали земли; вот только вопрос, в том, что историки утверждают, что раньше, на тех же арендованных землях жили балкарцы. т.е. арендовали то что им ранее принадлежало. забавно?))
11.11.2009 14:50:06, Aybazullu.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082029/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082029/ Wed, 11 Nov 2009 11:50:06 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Зуар
Словом и в царское, и в советское время в горах Балкарии о какой-либо благополучии людей речи быть не могло - это голословщина, посмотри статистику за 1895 год по обеспеченности скотом на душу населения, в учебнике История КБР за 9 класс, под редакцией Бекалдиева... где балкарцы являются самыми богатыми скотоводами на северном кавказе.
Скотоводство, которое играло важную роль в экономике кабардинцев и балкарцев, приобретает товарное направление. По данным 1895 г. на 100 человек приходилось крупного рогатого скота: в Кабарде ? 196 голов, в Чечне ? 137, Осетии ? 75, в то время как в Балкарии ? 266 голов. [ Бекалдиев М.Д. История Кабардино-Балкарии Нальчик 2003 г].
В 1897 г. в Балкарии насчитывалось 46 558 голов крупного рогатого скота, 223786 овец, 5900 лошадей. Это количество скота приходилось на 17,5 тыс. человек населения. Что составляет 2,6 КРС и 127,8 овец на одного человека.[ Бекалдиев М.Д. История Кабардино-Балкарии Нальчик 2003 г.].
Если взять социальную дифференциацию, то распределение скота, также было более равномерно чем в Кабарде, тоже есть статистика могу выложить!!!
11.11.2009 14:49:19, Travolta.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082028/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082028/ Wed, 11 Nov 2009 11:49:19 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Travolta
Спорить бесполезно. Вариантов нет! Карачаевцы и балкарцы сидели на вечной мерзлоте Эльбруса, когда кабардинские князья воспылали к ним жалостью и великодушно пустили на свои земли и ТОЧКА!
А то, что у них никогда не было частной собственности на землю не имеет никакого значения. Уж очень им хочется попасти свой скот где-то в Верхней Балкарии. Они-то хоть сами знают, где это?
11.11.2009 14:48:10, KARABAS.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082027/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082027/ Wed, 11 Nov 2009 11:48:10 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией ПИКЕТ ЗА ПРАВА БАЛКАРЦЕВ в форуме - ЗФ - Раздел с премодерацией.
Зуар
Единственный вопрос во время Ивана Грозного Кабардинцы жили на Тамани ??

представь себе - да! Место обитание Темрюка со своим народом находилось довольно-таки далеко от современной территории проживания. В ?Кавказской рукописи? на стр. 48 совершенно четко указывает место обитание Темрюка и его народа: ?Крымские татары испытывали сильную ненависть к князю Темрюку, тестю царя Ивана Васильевича, жившему тогда на полуострове Тамань. В 1570 году они воспользовались отсутствием русских войск, напали на Темрюка и разбили его наголову?. Или ты хочешь сказать, что часть кабардинцев со своим князем жили на Тамани, другая часть на Центральном Кавказе, третья - еще где-то? :muza))
11.11.2009 14:44:37, Мурик.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082026/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum131/topic15092/message1082026/ Wed, 11 Nov 2009 11:44:37 +0000 - ЗФ - Раздел с премодерацией