http://www.elbrusoid.org Новое в теме инициатива или необходимость... форума на сайте Портал Эльбрусоида [www.elbrusoid.org] ru http://backend.userland.com/rss2 Sun, 10 May 2026 14:41:10 +0000 инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:44db34c4e3]Бэкон известен своими красноречивыми призывами к экспериментальному методу в науке, однако тщательный анализ его сочинений обнаруживает, что он плохо разбирался в том, что такое экспериментальный метод, и знал науку не лучше других монахов. [/quote:44db34c4e3] В книжке, кот. я читала, о его экспериментах афтар был более почтительного мнения.. искал на лукоморье, что ле?... Джордано Бруно мне нравится, просто он не вписывается в хронологические рамки Средневековья.. Все остальное .... лишь ваше эмоциональное представление о времени.
09.03.2010 21:53:52, дейдре.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444408/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444408/ Tue, 09 Mar 2010 18:53:52 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
:smt003 мдаа))) Дейдре)) ну ты выдала)) я просил назвать достижения средневековых церковных умов а ты начала описывать какие курительные смеси они курили))) Единственное названое имя [b:0722040316]Роджер Бэкон[/b:0722040316] который " [i:0722040316]известен еще и своим интересом к физическим экспериментам.[/i:0722040316]" :smt003 а моя преподша по химии имеет интерес к химическим экспериментам)))) вот че пишут об этом Бэконе: [b:0722040316] Бэкон известен своими красноречивыми призывами к экспериментальному методу в науке, однако тщательный анализ его сочинений обнаруживает, что он плохо разбирался в том, что такое экспериментальный метод, и знал науку не лучше других монахов. [/b:0722040316] [quote:0722040316]Во-первых, вы-таки не привели ни одного имени убитого в ср-вье, по которому сегодня может плакать наука[/quote:0722040316] я не совсем понял по каким причнам тебе не нравится Дж.Бруно)) но действительно, трудно стать ученым, если тебя сжигают как только ты взял в руку пробирку)) А христианские ученые действительно занимались наукой. Например, самое знаменитое произведение умов мудрых монахов "[b:0722040316]Молот Ведьм[/b:0722040316]" руководство по распознаванию ведьм :smt003 [i:0722040316]... в течение девяти лет она выдержала 9 изданий, 7 раз была издана в XVI веке и продолжала выходить новыми изданиями и позднее, так что их общее число равно 29, причем 16 изданий вышло в Германии, 11 ? во Франции и 2 ? в Италии...[/i:0722040316] :smt003
09.03.2010 20:57:13, Obi-Wan.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444407/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444407/ Tue, 09 Mar 2010 17:57:13 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:2bed627083] Во-первых, вы-таки не привели ни одного имени убитого в ср-вье, по которому сегодня может плакать наука [/quote:2bed627083] так если б им дали заговорить, чтобы мы голоса хоть их услышали)) *[size=9:2bed627083]сослагательно, однако, получилось))) и тем не менее)))[/size:2bed627083] и кстати, тонко рассуждаешь, рассматривая средневековье как возможный жалкий остаток античности))) может не надо смешивать? мы ж не ставим вопрос о преемственности...здесь, скорее, сравнительный анализ...при равных стартах...да, ни одной цивилизации не удалось избежать ошибок, которые ты оправдываешь у христианского средневековья...но сколько можно ошибаться?!)))) ... молодцы мракобесы, что не полностью отказались от античного наследия...но пресекать все в корне, что так или иначе могло поставить барьер между верующими и Богом, ....им тоже удалось на славу)) пример, конечно же, не из спорного периода, но думаю, уместный: ознакомившись с проектем Ч.Дарвина "Происхождение видов" друг-издатель ему в лицо сказал: -[i:2bed627083]ты убил Бога.[/i:2bed627083] после этих слов он почти свихнулся (галлюцинации, мании и проч...) ...боялся издавать свою работу...хотел ее сжечь... [size=9:2bed627083](из биогр.фильма)[/size:2bed627083] хотя это было уже "новое время" (!) ....остается предполагать, в каких смятениях, страхе и ужасе ученые средневековья творили в своих подвальчиках...и , любопытно, каково это создавать...боясь за результат? кто хотел сгореть в костре ии умереть в изврщенческих пытках психопатов-инквизиторов? зы: зато контробанда, разбои, воровство, и прочие преступления на ура развивалась в средневековье!...и, следует полагать, первая итальянская мафия зародилась именно в это время....когда "все дороги вели в Рим"... церковь ликовала и захлебывалась роскошью....а серые крестьяне и прочий III сорт молились, молились и молились....
09.03.2010 13:50:31, Фортуна Фиделя.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444406/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444406/ Tue, 09 Mar 2010 10:50:31 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[b:a5f04fa430]Obi-Wan[/b:a5f04fa430], [quote:a5f04fa430] странно, а раньше нравилось))) [/quote:a5f04fa430] :smt129 прощаю, потому что есть доля правды :smt003 ну лааааадна, попробуем рассмотреть сё детальней))) связан ли не слишком высокий уровень науч. достижений Ср-вья с христианством? В первую очередь, имхо, он больше связан с переворотом, кот. произошел после Великого Переселения - у Европы появились новые правители - варвары-германцы, с относительно молодой культурой. Цивилизации у них своей еще не было, не удивительно, что они не стали прям сходу потрясать мир научными открытиями? *впрочем, глядя на сегодняшние достижения европейской науки, эти народы не упрекнешь в излишней консервативности* С другой стороны, они могли бы стать продолжателями и наследниками всего, что осталось от греков и римлян, но христианству, которое они приняли, было во многом противно это наследие ? это да. Но и это лишь частично. Отцы церкви прекрасно знали труды античных философов *как правило, авторитетное для них мнение*, в университетах кроме богословия, принято было заниматься философией, математикой, правом, медициной. Да, можно сказать, что христианство стормозило признание европейцами заслуг античной цивилизации ? у этой цивилизации был совершенно другой дух ? светский, приземленный, языческий. Как подросток отказывается от родительских советов, христианской культуре пришлось начать с начала, с варварства, чтоб набив пару шишек, взяться за древних авторов.. Но, главное, оно оправдывает себя ? появилась совершенно новая, богатая, интересная, высокая культура, а не остатки приземленной античности. Да христианство даже на нас с вами влияет! Без него трудно представить западное общество? Все самое лучшее в их культуре связано с христианством. Что до костров и т.д. Во-первых, вы-таки не привели ни одного имени убитого в ср-вье, по которому сегодня может плакать наука, во-вторых, не стоит думать, что ето мракобесие для нас навсегда в прошлом ? если сегодня появится такая же захватывающая универсальная идея, с мощными, древними образами, как в христианстве, люди и сегодня не постесняются таких методов. *впрочем, вы знаете, что они и так уже занимаются массовыми убийствами только ради денег, в чем им немало помогает наука* Что до фактов ? Эйнштейн и Ньютон были верующими, не знаю биографических подробностей других науч. авторитетов. Т.е., само по себе христианство не исключает науку. Был, например, такой средневековый богослов, Роджер Бэкон, который известен еще и своим интересом к физическим экспериментам.
09.03.2010 12:05:06, дейдре.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444405/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444405/ Tue, 09 Mar 2010 09:05:06 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:caa1ec6b6d="дейдре"] не нравицца роль знайки или капитана очевидности... [/quote:caa1ec6b6d] :smt017 странно, а раньше нравилось))) [quote:caa1ec6b6d] было ли что-то полезное в ср-вье - ну, полистайте учебники по истории... я не могу быть вполне объективна - уж очень это время нравица))[/quote:caa1ec6b6d] дааа))) грамотный ответ))) мы не просим озвучить твое субъективное видение мы просим назвать факты, объективные факты. :smt003
08.03.2010 04:52:57, Obi-Wan.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444404/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444404/ Mon, 08 Mar 2010 01:52:57 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
я просто не знаю даже, за что тут браться и что доказывать... :smt017 не нравицца роль знайки или капитана очевидности.... было ли что-то полезное в ср-вье - ну, полистайте учебники по истории... я не могу быть вполне объективна - уж очень это время нравица))
07.03.2010 07:54:35, дейдре.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444403/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444403/ Sun, 07 Mar 2010 04:54:35 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
и так, и сяк перечитала эту тему, причем несколько раз)) с самого начала не согласилась с формулировкой "темноты средних веков", но в итоге, когда начинаешь вспоминать множества примеров достижений, оказывается, как заметила Фортуна выше, что сделаны они были засчет того же самого Востока, начиная от Дальнего - Китай, и заканчивая Ближним...как времена, однако, меняются...ну, исключение, разве что массовое распространение школ и универов - на какой бы базе, пусть даже религиозно-христианской, они не основывались, факт их появления и распространение уж само по себе весьма значимое событие, ну, и еще быть может выявления различных стилей в архитектуре европейского средневековья... [b:b545dda25f]дейдре[/b:b545dda25f], Макса, давай, не ленись...))))тема-то интересная, я аж школу вспомнила)))
04.03.2010 20:24:09, inessa.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444402/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444402/ Thu, 04 Mar 2010 17:24:09 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
Я бы тож с удовольствием полюбовался на эту кучу случаев)))) А на счет графика... действительно, очень трудно на нем уместить [b:8adaf6949f]ВСЕ [/b:8adaf6949f]научные и культурные достижения человеческой цивилизации))) :smt003 какая досадная оплошность авторов))) :smt001
02.03.2010 02:30:32, Obi-Wan.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444401/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444401/ Mon, 01 Mar 2010 23:30:32 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:9b8ff3e33f] вам - врядли, [/quote:9b8ff3e33f] [b:9b8ff3e33f]дейдре[/b:9b8ff3e33f], мне- нужно) я готова отказаться от своих слов, если ты меня сможешь убедить в обратном)
01.03.2010 16:39:49, Фортуна Фиделя.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444400/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444400/ Mon, 01 Mar 2010 13:39:49 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[b:9132d3ec6f]Фортуна Фиделя[/b:9132d3ec6f], [b:9132d3ec6f]Obi-Wan Kenobi[/b:9132d3ec6f], уффф.. это абсолютно бесперспективно - я могу накопать кучу случаев, доказывающих полезность средневековья, христианства, варварской(гкрманской) культуры, но кому это нужно? вам - врядли, остальным форумчяанам - видимо, неинтересно, мне лично - лень. :smt001 Тем более, график без единиц измерения (с которого начался спор) все равно не перестает быть смешным. и монотеизм - в любом случае шаг вперед, он отражает эволюцию их понимания мира. [quote:9132d3ec6f]ты пошутила))[/quote:9132d3ec6f] ничуть.
01.03.2010 16:34:43, дейдре.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444399/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444399/ Mon, 01 Mar 2010 13:34:43 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:67f4532df1] почти все, что относится сегодня к достижениям европейской цивилизации так или иначе связано с христианством. [/quote:67f4532df1] [b:67f4532df1]дейдре[/b:67f4532df1], ты пошутила)) честь средневековья спас восток...арабы, китайцы и прочие "чурки"...как только защитники средневековья начинают перечислять достижения, первым делом называют Авициенну и других ученых, которые так или иначе взяли свои мысли из азиатских/греко-римских источников...христиане ничего не создавали....одно разрушение...да убейте меня если средневековье не ассоциируется с картинкой из учебника истории, где земля стоит на трех китах, а в других странах живут не люди, а козлы!....и если и были какие -то достижения в науке...то бедолаги- ученые втихаря, втайне от церкви создавали свои творения, чтобы эти мракобесы не уничтожили их начинания! В каких условиях создавалась эта цивилизация?! спасибо отважным единицам, кто, поборов свой страх перед этими неучами, все же пытались творить...они к христианству если и имеют какое то отношение, то минимальное, вынужденное.... ...понимаю, что целая эпоха не могла не внести вклад в развитие человечества..., безусловно, были копейки просветления))...но если ставить плюсики и минусы....то мы, скорее, больше потеряли, чем получили...
01.03.2010 13:40:58, Фортуна Фиделя.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444398/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444398/ Mon, 01 Mar 2010 10:40:58 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:8587d9a436="дейдре"] а греки казнили Сократа, а римляне развлекались киданием людей на растерзание зверям, а египтяне, так ваще злыдни.... Ну и что? мы же не ругаем какой-то период за то, что он был таким - такова была история, таков был человек того времени.[/quote:8587d9a436] Сократа по крайней мере судили и казнь была назначена голосованием судей., Римляне в первую очередь на растерзание львам кидали преступников и первых сектантов /христиан/ (видимо, боялись за будущее науки:smt003 ), чем не угодили египтяне я не понял. Фактически научная мысль Ренессанса есть продолжение античной науки, но никак не раннего средневековья.
28.02.2010 23:56:49, Obi-Wan.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444397/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444397/ Sun, 28 Feb 2010 20:56:49 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
Дейдре! ты че несешь?(с) :smt003 какие еще факты?? в период После падения Римской империи и до эпохи Возрождения(очень удачное название ) много ли научных открытий было сделано? Не зря этот период называется "эрой темных веков". Когда попЫ пытаются учить людей ни к чему хорошему это не приводит.
28.02.2010 23:49:03, Obi-Wan.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444396/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444396/ Sun, 28 Feb 2010 20:49:03 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[b:2ec3e8a413]Фортуна Фиделя[/b:2ec3e8a413],почти все, что относится сегодня к достижениям европейской цивилизации так или иначе связано с христианством. а наука... ну что хорошего она дала, при этом не исопртив человеку жизни в какой-то другой сфере? один шаг вперед, два назад. а греки казнили Сократа, а римляне развлекались киданием людей на растерзание зверям, а египтяне, так ваще злыдни.... Ну и что? мы же не ругаем какой-то период за то, что он был таким - такова была история, таков был человек того времени.
21.02.2010 21:33:30, дейдре.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444395/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444395/ Sun, 21 Feb 2010 18:33:30 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[b:9bf1f80680]дейдре[/b:9bf1f80680], в университетах преподавали исключительно (преимущественно) богословие))) [quote:9bf1f80680] и с наукой было не так трагично [/quote:9bf1f80680] могло ж быть лучше, если б церковники не пресекали все попытки создания чего-либо нового))) обрати внимание, что сторонники развития науки в эпоху средневековья все время приводят несколько примеров *достижений*, которые были любезно заимствованы у соседей арабов, индусов и прочих "дикарей", которые, как ни странно, средневековье пережили более достойно, чем маразматирующая Европа)))
21.02.2010 21:22:29, Фортуна Фиделя.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444394/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444394/ Sun, 21 Feb 2010 18:22:29 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[b:72881b6814]Фортуна Фиделя[/b:72881b6814], Джордано Бруно казнили за религиозно-философскую ересь, которую он фанатично проповедовал, а не за научные открытия.. Галилей не был казнен... Но это даже не имеет значения - ведь их жизнь не входит в тот период, кот. принято называть средневоковьем (как и на графике). В том-то и дело - довольно легко сёдня рассуждать в духе "если бы да кабы" и рисовать произвольные графики, не вникая в фактическую сторону дела.. Христианский период - это основание важнейших университетов, и с наукой было не так трагично, как принято представлять в антирелигиозных мифах.
21.02.2010 21:06:10, дейдре.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444393/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444393/ Sun, 21 Feb 2010 18:06:10 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
даже так...достаточно сложно оценить значение того, что держишь в руках, а о том, что упущено остается только предполагать)) во всяком случае, средневековое христианское мракобесие выглядит реально дырой в сравнении с другими периодами развития человечества. (хорошего мало))))
21.02.2010 19:10:51, Фортуна Фиделя.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444392/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444392/ Sun, 21 Feb 2010 16:10:51 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:720d61cead] где факты? [/quote:720d61cead] [b:720d61cead]дейдре[/b:720d61cead], тебе мало Галилея , Бруно и прочий *пепел*, который мы и познать не успели?)))
21.02.2010 19:00:28, Фортуна Фиделя.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444391/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444391/ Sun, 21 Feb 2010 16:00:28 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
какой-то деццкий график.. где факты? где единицы измерения на вертикальной шкале?)
21.02.2010 18:23:52, дейдре.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444390/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444390/ Sun, 21 Feb 2010 15:23:52 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[img:f668765f47]http://s.lurkmore.ru/images/c/cc/FRT.jpg[/img:f668765f47][/img]
20.02.2010 05:14:57, Obi-Wan.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444389/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444389/ Sat, 20 Feb 2010 02:14:57 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
Тема хорошая, это да. Но как всегда "сильные" мира сего, чей мозг и мыли в неё похожи ни на что чистое взымеют выгоду от сего нововведения. Те же "лжерелигии", те же люди, что желают не превносить веру в Возвышенное в сердца народа,а впихивать её в головы для самолюбия и укрепления власти того или иного. Если было бы чисто, без того,что ненужно и портит-то было бы замечательно, ибо дети обязаны знать чем жили их деды, во что верили, как себя вели. Ведь вера у нас на Кавказе тесно переплетена с обычаями, которые должны быть у нас не только в крови, но и в головах.
19.12.2009 10:09:48, tau.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444388/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444388/ Sat, 19 Dec 2009 07:09:48 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[b:a6b6241552]elle[/b:a6b6241552], в одном из р-нов основные жители-мусульмане начали вводить дисциплину, в рамках программы, основы ислама, про основы христианства речь не шла.....так сразу целый владыка Ставропольский и владикавказский выступил с резкой критикой))) :smt003 а про районы где в основном орус.....сначала идет основы 1-светской этики 2-история мировых религий и только на 3 месте основы христианства
16.12.2009 20:02:45, kub-rub09.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444387/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444387/ Wed, 16 Dec 2009 17:02:45 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
В нашем якобы светском государстве с православными замашками предмет "Основы мировых религий" превратится в предмет "Основы православной культуры". Вот этого не хочется.
10.08.2009 22:10:57, elle.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444386/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444386/ Mon, 10 Aug 2009 19:10:57 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:1ae05b22df] в моей школе каждый год приезжали американцы привозили свое сухое молоко и рассказывали об Иисусе, тогда СССР уже не стало а Бог так и не вернулся в страну... [/quote:1ae05b22df] наблюдал, из той же серии: выпуск молодых лейтенантов. генералы,чиновники на трибуне. вокруг суетится народ по-меньше чином. атмосфера-торжественно-радостная. все проходит по утвержденному сценарию. после всего священнослужитель, святой водой ("досталось" и нескольки явно не славянским парням стоящим в стороне)) благословлял на ратные подвиги. только один вопрос: где ты раньше был, отче? может и не было бы парней с красными глазами (видать Визин закончился))
07.08.2009 14:25:13, kub-rub09.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444385/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444385/ Fri, 07 Aug 2009 11:25:13 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
в моей школе каждый год приезжали американцы привозили свое сухое молоко и рассказывали об Иисусе, тогда СССР уже не стало а Бог так и не вернулся в страну...
28.07.2009 00:48:47, аммачыкъ09Малика.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444384/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444384/ Mon, 27 Jul 2009 21:48:47 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:b118442bc2] ну а в Религиоведении косяков пороть никто не будет?)) [/quote:b118442bc2] идеального нечего нет, но попробовать стоит! этмеин сокърангананесе, этипь керь- дед так часто говорил))
25.07.2009 01:09:31, kub-rub09.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444383/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444383/ Fri, 24 Jul 2009 22:09:31 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:dfcfcbf1c2="kub-rub09"] Ну смогли ж дать нам знания об истории - хватает и обычной программы. [/quote:dfcfcbf1c2] ну да помню-и обратно злые печенеги пожгли земли.... взяли полон и ушли.)) словно солнце озаряет землю так и революция подарила новую жизнь отсталым народам...))[/quote] ну а в Религиоведении косяков пороть никто не будет?))
25.07.2009 00:41:31, Obi-Wan.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444382/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444382/ Fri, 24 Jul 2009 21:41:31 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[quote:7a8753a679] в каком универе...еще родной язык преподают?... [/quote:7a8753a679] [b:7a8753a679]аааа[/b:7a8753a679], я был только в одном))))))))) не могу помочь с ответом))))))))
24.07.2009 16:07:40, Mingi-Tau.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444381/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444381/ Fri, 24 Jul 2009 13:07:40 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[b:6d7d98b9c5]Mingi-Tau[/b:6d7d98b9c5], [quote:6d7d98b9c5] аааа, бизни универде Ана тилни окъукъутыйселе [/quote:6d7d98b9c5] так это вообще благодать... в каком универе...еще родной язык преподают?...
24.07.2009 15:58:14, аааа.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444380/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444380/ Fri, 24 Jul 2009 12:58:14 +0000 - НФ - Разное инициатива или необходимость... в форуме - НФ - Разное.
[b:18977494f8]Mingi-Tau[/b:18977494f8], [quote:18977494f8] религияни сугъарчу къаллыкъ тюйюлдюле [/quote:18977494f8] в статье кажется говорилось о школе.) а универ ведь дело добровольное.. ученье свет, а не ученье -как свет так на работу))
24.07.2009 15:56:28, kub-rub09.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444379/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum155/topic17087/message1444379/ Fri, 24 Jul 2009 12:56:28 +0000 - НФ - Разное