<?xml version="1.0" encoding="Windows-1251"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title>Портал Эльбрусоида [тема: Диагноз - как преступление...]</title>
		<link>http://www.elbrusoid.org</link>
		<description>Новое в теме Диагноз - как преступление... форума  на сайте Портал Эльбрусоида [www.elbrusoid.org]</description>
		<language>ru</language>
		<docs>http://backend.userland.com/rss2</docs>
		<pubDate>Sun, 10 May 2026 19:25:17 +0000</pubDate>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493875/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[quote:0bbdecee0b="Obi-Wan"]пользуйтесь гуглом. Если на руках есть лабораторные анализы поставить себе диагноз и  узнать методы лечения можно не хуже  любого дипломированного врача.[/quote:0bbdecee0b]

Упаси Господь. <br />
			<i>07.12.2010 16:43:55, Чуана.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493875/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493875/</guid>
			<pubDate>Tue, 07 Dec 2010 13:43:55 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493874/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[quote:fc173638f2]п.с. Зуу.....теперь я знаю в какой теме набираться)[/quote:fc173638f2]

  :smt003 <br />
			<i>09.11.2010 01:26:41, aIien.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493874/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493874/</guid>
			<pubDate>Mon, 08 Nov 2010 22:26:41 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493873/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			пользуйтесь гуглом. Если на руках есть лабораторные анализы поставить себе диагноз и  узнать методы лечения можно не хуже  любого дипломированного врача.(хирурги и док.Хаус исключение ) )) <br />
			<i>09.11.2010 01:05:03, Obi-Wan.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493873/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493873/</guid>
			<pubDate>Mon, 08 Nov 2010 22:05:03 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493872/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			Если б мне поставили такой 
диагноз - реактивный панкреатит, воспаление 12-перстной и Хеликобактер пилори.  Я б вообще не паниковала, ну поскольку. Хеликобактером никого не удивишь, он есть почти у каждого, но не каждый болеет. Что касается 12- кишки, или воспаления желудка, ну тоже не смертельно, просто обратить внимание на диету, лучше питаться. 
А вот реактивный панкреатииииииит, я первый раз об этом услышала, как подсказал яндекс, это не тот панкреатит от которого лечаться в больнице, а это можно сказать и не панкреатит вовсе, видимо, вам по УЗИ- поставили такой диагноз))

И не совсем ясно как на таком диагнозе можно &quot;бабло&quot; срубить, и тут мне кажется, что просто-напросто вам не растолковали диагноз.

п.с. Зуу.....теперь я знаю в какой теме набираться) <br />
			<i>05.11.2010 04:45:31, Чуана.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493872/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493872/</guid>
			<pubDate>Fri, 05 Nov 2010 01:45:31 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493871/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[b:56daaf5608]Janet[/b:56daaf5608],  не стОит так огульно о всей коммерческой медицине. Это далеко не всегда так. Вам просто не повезло и Вы наткнулись на барыг. 
Как этого избежать? Ну не знаю...есть разные способы обезопасить себя от лишних трат: узнавайте о репутации клиники или конкретного врача от третьих лиц, ищите отзывы на форумах в инете и прочее. Не принимайте поспешных решений, советуйтесь со знакомыми медиками. В конце концов государственную и пока (!) бесплатную медицину никто не отменял. <br />
			<i>31.05.2010 18:16:20, Дюша Метёлкин.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493871/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493871/</guid>
			<pubDate>Mon, 31 May 2010 15:16:20 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493870/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			в последнее время появилась еще одна проблема в медицине. по крайней мере в москве. как назвала ее одна очень уважаемая мной врач старой школы: медицина как и вся страна втянута в зарабатывание денег.
в коммерческих клиниках назначают лишние дорогостоящие анализы, усложняют диагноз. и причина тут не некомпетентность специалистов, а желание заработать.
пишу о своем личном опыте.
какое-то время я искала истину пока не вспомнила об этой очень давней знакомой моих родителей, она назначила мне анализы, поставила диагноз и дала телефон доктора, который делает такие операции.
пришла я к указанному ей врачу, а он, посмотрев мои анализы еще одну операцию назначает, еще более сложную. я в шоке пошла домой, в растерянности, не знаю что делать, звоню ей. а она говорит: отказывайся от второй операции, она тебе не нужна, делай только первую. я положилась на ее авторитет и сделала только одну.
время показало, что она была права.
а врач, который хотел делать две операции просто открыл свою клинику, 2 операции - больше работы = простая математика. <br />
			<i>09.04.2010 01:46:47, Janet.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493870/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493870/</guid>
			<pubDate>Thu, 08 Apr 2010 22:46:47 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493869/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			- Будем лечить?
- А смысл?
- Я врач, а не философ! (с)
:))) <br />
			<i>12.05.2008 17:57:04, Arturjan.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493869/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493869/</guid>
			<pubDate>Mon, 12 May 2008 14:57:04 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493868/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[b:fcd948d120]Фортуна Фиделя[/b:fcd948d120],  пора прекращать это халатное отношение к своему здоровью  :smt005  Лучше самого человека никто не позаботится о его здоровье)))))))))  :smt006 <br />
			<i>11.05.2008 16:53:33, Дюша Метёлкин.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493868/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493868/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 May 2008 13:53:33 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493867/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[b:59a0552eee]Z[/b:59a0552eee],  )))))) ну да, это свойственно нам в большинстве))))) отсуствие профилактики и прочие ла-ла-ла)))) 

.....мы начинаем думать о здоровье только тогда,  когда его отсутствие или недостаток сами начинают напоминать о себе...)) <br />
			<i>11.05.2008 16:07:45, Фортуна Фиделя.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493867/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493867/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 May 2008 13:07:45 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493866/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[b:87fed7348c]Фортуна Фиделя[/b:87fed7348c],  Ну это понятно)) Кто ж спорит)) Но  почему вот всегда вспоминают о драгоценности своего здоровья только попав в руки подобных формалистов?  :smt001   А заранее?  :smt001   Возвращаясь к разговору о профилактики  :smt003 <br />
			<i>11.05.2008 15:54:25, Дюша Метёлкин.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493866/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493866/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 May 2008 12:54:25 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493865/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[quote:68ad6584e8]
 формалистов с халатным отношением в любой профессии найти можно))
[/quote:68ad6584e8]
 
но формалисты в халатах наиболее опасны для здоровья  :smt001 <br />
			<i>11.05.2008 15:50:03, Фортуна Фиделя.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493865/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493865/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 May 2008 12:50:03 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493864/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			И вообще проблема ошибочной диагностики самая большая на сегодняшний день....  :smt009   Думаю в большинстве ситуаций это обусловлено недостаточным оснащением диагностических отделений лечебных учреждений (имею в виду и лаборатории, и современные ультразвуковые сканеры, и томографы....для большинства регионов это вообще роскошь....)...ну и конечно квалификация врачей играет роль...но и случаи бывают разные..не думайте, что все так просто в человеческом организме....  :smt012  
Да я собственно и не оправдываю никого...   :smt012 <br />
			<i>11.05.2008 13:07:53, Дюша Метёлкин.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493864/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493864/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 May 2008 10:07:53 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493863/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			Чтоб не попадать в такие ситуации занимайтесь профилактикой и не болейте , а формалистов с халатным отношением в любой профессии найти можно)) <br />
			<i>11.05.2008 12:53:50, Дюша Метёлкин.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493863/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493863/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 May 2008 09:53:50 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493862/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			так и мою маму лечили.вызвали скорую.приехала.сказали что аппендицит.увезли в0больницу. Стали оперировать и оказалось что не аппендицит.он даже не был воспален. Наркоз был местный. И врач ей сказал-раз уж разрезали, не оставлять же его там:-)а на самом деле были камни в почке.потом была другая операция.учитывая ее полноту и проблему с сердцем,лишний наркоз добра не принес.и швы заживали долго. :-( <br />
			<i>11.05.2008 11:53:19, Айшат.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493862/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493862/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 May 2008 08:53:19 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493861/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			лечили как-то мою сестру) не могли определить,что у нее. то ли почки, то ли аппендицит.Пока отец не потряс врача за воротник, тот бы еще полгода гадал бы.
Меня одна моя знакомая убила меня ,когда сказала, что пару экзаменов заплатит и все будет хорошо.Зачем идти в мед, если за экзамены платить бушь?иди в любой друг вуз, а не.... короче, дур дом , а не <br />
			<i>11.05.2008 05:43:08, Azamat.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493861/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493861/</guid>
			<pubDate>Sun, 11 May 2008 02:43:08 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493860/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			С вашего позволения переношу тему в раздел &quot;Здоровье&quot;  :smt006 <br />
			<i>10.05.2008 16:21:17, Дюша Метёлкин.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493860/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493860/</guid>
			<pubDate>Sat, 10 May 2008 13:21:17 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493859/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[b:1af8047a46]Financist[/b:1af8047a46],  Я имел ввиду, что если два врача ставят два разных диагноза, кроме вариантов, что не прав один из них, чисто логически, есть еще вероятность, что не правы оба и оба ошиблись.. :)))
В принципе, даже в том случае, если два врача ставят один диагноз, тоже есть вероятность, что они оба поставили неправильный диагноз.. :)
Не спорю, что у врачей сложная работа..
Я знал немало учащихся с медвузах, есть и друзья... но к некоторым из них ни за что не пошел бы лечиться... т.к. видел как они учились... даже жалко тех людей, которых они лечят.. :)) <br />
			<i>24.02.2008 18:21:29, Azamat_SPb.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493859/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493859/</guid>
			<pubDate>Sun, 24 Feb 2008 15:21:29 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493858/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[b:33f55152c4]Azamat_SPb[/b:33f55152c4],  

Речь шла о том что врачи не должны ошибаться потому что на кону стоят чьи-то жизни а завтра может быть и твоя. Если у двух врачей два разных диагноза смысыл не в том, что оба могут ошибиться )))) , а кто то значит уже ошибся. 

Не будем обсуждать врачей и подводить под одну гребенку, у них и без того сложная работа. Просьба, что бы они лишний раз подумали пред тем как лечить. <br />
			<i>24.02.2008 18:00:48, Financist.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493858/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493858/</guid>
			<pubDate>Sun, 24 Feb 2008 15:00:48 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493857/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[b:30060d07eb]Azamat[/b:30060d07eb],  &quot;не смотря на все наши усилия - больной еще жив и даже идет на поправку&quot; (с) <br />
			<i>24.02.2008 03:12:30, Дюша Метёлкин.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493857/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493857/</guid>
			<pubDate>Sun, 24 Feb 2008 00:12:30 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493856/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[quote:beea8a9cb0]
Я считаю не вполне корректным и этичным заочно обсуждать правильность постановки диагноза, потому что, во-первых, истинная картина заболевания, анализов и прочего есть только у лечащего врача, во-вторых, сказать про врача можно все что угодно и как угодно, в-третьих, виноват во всем всегда будет врач. Для такого рода спорных случаев существуют консилиумы, экспертная комиссия.... 
[/quote:beea8a9cb0]
 
В мемориз....поддерживаю и удаляюсь из этой темы <br />
			<i>24.02.2008 03:11:12, Дюша Метёлкин.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493856/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493856/</guid>
			<pubDate>Sun, 24 Feb 2008 00:11:12 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493855/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			Сразу видно,  как кто  к своему здоровью относиться  :smt006 <br />
			<i>24.02.2008 03:03:59, Поговорим.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493855/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493855/</guid>
			<pubDate>Sun, 24 Feb 2008 00:03:59 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493854/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			Финансист, как вариант, могут быть неправы оба :-) а истинный диагноз быть каким-нибудь третьим, не озвученным обоими :-) <br />
			<i>24.02.2008 02:55:05, Azamat_SPb.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493854/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493854/</guid>
			<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 23:55:05 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493853/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			Как бывший медик хочу сказать, что я не собираюсь обсуждать правильность или неправельность поставленного диагноза, но хочу сказать что если два врача ставятдва  разных диагноза  то кто из них не прав. Не раз в своей практике сталкивался с подобными ситуациями и всегда старался напомнить такому врачу  одну из важнеших заповидей медецины НЕВРЕДИ! 
Так что нужно кансилиюм собирать до того ка поставить неверный диагноз и лечение .... <br />
			<i>24.02.2008 02:48:16, Financist.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493853/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493853/</guid>
			<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 23:48:16 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493852/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[quote:aaf6546fd6]
 Чем можно аргументировать то, что врач прописывает беременной таблетки, в аннотации к которым сказано *противопоказания - беременность*? Естественно, я их не пила. А врач, между прочим, зав отделением в нии акушерства.
[/quote:aaf6546fd6]
 В течении ряда лет, наблюдаем как фарм. фирмы в аннотациях к препаратам, пишут много побочных эффектов и противопоказаний, даже там где они не имеют место, маневр, чтобы защитить себя от возможных судебных тяжб.
Это типа как в инструкции к микроволновой печи: нельзя сушить животных)) <br />
			<i>23.02.2008 23:37:21, Акъбийче.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493852/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493852/</guid>
			<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 20:37:21 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493851/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			Ну,что доктор, будем лечить или сам умрет ?)) <br />
			<i>23.02.2008 22:39:47, Azamat.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493851/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493851/</guid>
			<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 19:39:47 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493850/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[quote:4c039f6031]Я считаю не вполне корректным и этичным заочно обсуждать правильность постановки диагноза, потому что, во-первых, истинная картина заболевания, анализов и прочего есть только у лечащего врача, во-вторых, сказать про врача можно все что угодно и как угодно, в-третьих, виноват во всем всегда будет врач. Для такого рода спорных случаев существуют консилиумы, экспертная комиссия.... [/quote:4c039f6031]
Все таки речь идет о самом ценном для человека, о его здоровье.. думаю, тут не до корректности, если есть сомнения в компетентности врача. Хотя, конечно, больной не будет компетентен в вопросе установления уровня компетентности врача.. :) <br />
			<i>23.02.2008 19:40:09, Azamat_SPb.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493850/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493850/</guid>
			<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 16:40:09 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493849/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[quote:4aa9dfe73d="Акъбийче"]
Самое главное в медицине-это правильно поставить диагноз, а лечение это дело не хитрое...
[/quote:4aa9dfe73d]

Вот именно! А диагнозы у нас ставят так, что мама не горюй. По себе знаю. Чем можно аргументировать то, что врач прописывает беременной таблетки, в аннотации к которым сказано *противопоказания - беременность*? Естественно, я их не пила. А врач, между прочим, зав отделением в нии акушерства. <br />
			<i>23.02.2008 18:16:49, elle.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493849/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493849/</guid>
			<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 15:16:49 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493848/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			[b:0803e460c8]Fragile[/b:0803e460c8],  очень понравилось, что ты написала...можно как памятку распечатать и периодически перечитывать...  :smt006 <br />
			<i>23.02.2008 18:10:36, elle.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493848/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493848/</guid>
			<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 15:10:36 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493847/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			Чтобы разобраться, что именно было у вас, из вашего текста довольно трудно, поэтому тяжело судить, кто был прав... Если вы прошли из обследований только ЭГДС, то при данном исследовании есть только косвенные признаки панкреатита, на которые редко ориентируются. При заболеваниях органов брюшной полости, диета просто необходима, с этим не согласиться трудно.
Хотя люди как только попадают в больницу с болями, сразу начинают есть, как в последний раз....
По поводу бегать по 7 врачам, от того и бегаете, что не придерживаетесь назначении, предписанных врачами.
Самое главное в медицине-это правильно поставить диагноз, а лечение это дело не хитрое...
И что самое интересное... Мы как-то считали, за год в нашу больницу поступило около 30 тыс пациентов, летальных исходов около 0,3% из них часть пациентов Рак 4 ст. Так вот, почему все помнят про эти 0,3%, но никто не говорит, что тысячами народ выписыватся вполне довольными нашими деиствиями, а зачастую, обязанными за спасенную жизнь? <br />
			<i>23.02.2008 14:26:27, Акъбийче.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493847/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493847/</guid>
			<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 11:26:27 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
		<item>
			<title>Диагноз - как преступление...</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493846/">Диагноз - как преступление...</a></b> в форуме <a href="http://www.elbrusoid.org/forum/archive/forum161/">- НФ - Здоровье</a>. <br />
			Я считаю не вполне корректным  и этичным заочно обсуждать правильность постановки диагноза, потому что, во-первых, истинная картина заболевания, анализов и прочего есть только у лечащего врача, во-вторых, сказать про врача можно все что угодно и как угодно, в-третьих, виноват во всем всегда будет врач. Для такого рода  спорных  случаев существуют консилиумы, экспертная комиссия....

Ну и чтобы не попадать в такие ситуации - пара рекомендаций:
1) У  вас должен быть &quot;свой врач&quot;, что-то типа семейного доктора. В случае необходимости он вам порекомендует нужного специалиста. У всех наверняка есть свой парикмахер/косметолог, свой   проверенный автосервис и  т.д. Почему   свою лапочку вы ни за что не загоните на чужой сервис, а если что-то случается со  здоровьем,  идете к первому встречному врачу? 
 По своему опыту могу сказать, что я ни за что не пойду к первому попавшемуся врачу, буду консультироваться  у нескольких, собирать информацию, буду задавать вопросы. И только после этого буду выбирать доктора,  план обследования и план лечения. И неважно, где  он работает -  в расфуфыренной частной клинике или раздолбанном госучреждении - я иду на конкретные руки и голову. 
Также могу сказать, что в моей практике нет &quot;случайных&quot; пациентов с улицы, ко мне они попадают &quot;от того-то&quot;. 

2) Не тяните до последнего, со всем присущим вам мужеством не терпите до мальчиков кровавых в глазах. Чем быстрее оказана помощь, тем она эффективнее, кроме того сводятся к минимуму возможные осложнения. 
Очень частая ситуация: зуб болит - сил нет! К врачу-садюге не пойдем, будем использовать  все народные средства от бальзама &quot;звездочки&quot; в зуб до съедания ритуально сожженных бумажек в полнолуние. А воспаление-то  никуда не денется, а наоборот будет нарастать...
И все-таки   дошли вы до врача. И делает он вам анестезию, а она не действует или действует плохо. И не из-за того что,  врач такая-рассякая зараза не умеет лечить и руки у него не из того места растут, а из-за того, что анестетик - это щелочь, а при воспалении  pH окружающих тканей смещается в кислую сторону. А из химии нам известно, что кислота и щелочь при вз-ии  нейтрализуют друг друга. Следовательно, действие анестетика в случае выраженного воспаления будет сведено к минимуму. *вот так-то и рождаются нездоровые сенсации, что лечение зубов -  ужасно болезненная вещь и что страшнее стоматологов нет никого. Обидно, да...*

3) Если врач задает вам вопросы, то задает он их  не из праздного любопытства. Прежде всего вы должны достаточно четко обозначить, что вас беспокоит и что вас привело к данному конкретному врачу. *Был у меня один пациент-шутник. На вопрос &quot;Что вас беспокоит?&quot; он отвечал &quot;Фьючерсы на нефть на нью-йоркской бирже&quot;*
Вспомните, чем вы болели, какие лекарства принимаете/принимали, случаи аллергии и т.д. Когда впервые появились жалобы, какое проводилось лечение, было ли оно эффективным и т.п....

4) Обязательно спрашивайте о своем диагнозе, методах  лечения, о их  преимуществах и недостатках,   возможных осложнениях. В современной медицине   у пациента есть право на  информированное согласие. Вы должны понимать, что у вас, как с этим бороться, как с этим  продолжать жить и жить качественно. 

5) Строго выполнять все рекомендации врача, все назначения. Часто неудачи в лечении зависят от непреодолимого желания скушать солененький огурчик,  тортик, что-нибудь жирное и хорошо прожаренное или не почистить на ночь зубы.  И не надо себя обманывать, что от одного раза вреда то не будет...
Своих пациентов я предупреждаю, что в случае неудовлетворительной гигиены рта,   я отказываюсь проводить им дальнейшее лечение, а уж тем более хирургическое, т.к.это чревато осложнениями и рецидивом. 

6)Ммм...раз уж зашла речь о сакральном :smt003 Профилактика, во всем  прежде всего профилактика! Казалось бы такая фиговина, как утром и вечером почистить зубы индивидуально подобранной щеткой, по 20 движений на каждый зуб с каждой стороны...И проблем не будет ни с зубами, ни с десной. 

7) И еще - не ищите у себя родильной горячки и воспаления коленной чашечки, не читайте советов в интернете, псевдомедицинских статей в женско-мужских журналах, не спрашивайте советов у друзей/подруг,  сходите лучше к грамотному специалисту. У нас на работе есть развлечение - от корки от корки читать и править такие статьи - бывает все исчеркано. Иногда очень смешно читать, иногда очень страшно от того, что там написано и что рекомендуется...Честно скажу,  не встречала грамотных статей по своей специальности

8) Да, и вопрос оплаты труда врача  - это совершенно  отдельная тема. 

П.С.Вкратце вот так. Позже может еще что добавлю. Но в любом случае берегите себя и не болейте :)
П.П.С. Хороший врач редкость, так что берегите и его ;) <br />
			<i>22.02.2008 03:55:12, Fragile.</i>]]></description>
			<link>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493846/</link>
			<guid>http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum161/topic17396/message1493846/</guid>
			<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 00:55:12 +0000</pubDate>
			<category>- НФ - Здоровье</category>
		</item>
	</channel>
</rss>
