http://www.elbrusoid.org Новое в теме Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) форума на сайте Портал Эльбрусоида [www.elbrusoid.org] ru http://backend.userland.com/rss2 Mon, 04 May 2026 19:16:27 +0000 Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
Уважаемые коллеги! Споры о морально-нравственном облике генерал-майора Константине Львовиче Крымшамхалове, тем более умершем, не только некорректны, но и вредны, если не сказать большего для верующего человека. Имя данного генерала, так же как его послужной список был выявлен мной. Поэтому, наверное я имею право прокомментировать некоторые высказывания. Чем руководствовался Крымшамхалов, принимая христианство нам не известно, также не известно, что у него творилось в голове, когда он совершал этот поступок, но то, что он помогал карачаевцам, мусульманам будучи сам больным и материально не очень богатым человеком - это факт. Он никогда не забывал, что он карачаевец, что служит государству, в состав которого входит его народ. Будучи человеком интеллегентным он достойно воспитал своего сына, спасавшего армян во время геноцида. К концу жизни он судя по документам очень страдал, был очень больным, лишился дара речи. Но несмотря на это его уважали все горцы. Поэтому прошу тех, кто так радеет за веру, уважать по крайней мере себя и без исследования или анализа ситуации не искать в чужом глазу "соринку"...

Трудно нам судить как распорядится Всевышний Аллах с теми кто использует в своей лексике негативное отношение к умершим и с теми, кто помогал ближнему, бедному, воспитывал детей, а он был воспитателем 1-го кадетского корпуса.

Вне сомнения нам еще предстоит серьезно изучить жизненный путь известных сынов Карачая и Балкарии, работы хватит многим поколениям исследователей, но одно ясно в этом исследовании не должно быть эмоций, поскольку там где есть эмоции, там не может быть науки, как впрочем и истинной веры.
С уважением, М.Д. Каракетов


[B]№…Выписка из Послужного списка генерал-майора, карачаевского князя Константина Львовича Крымшамхалова.

1912 г.[/B]

Родился 11 октября 1855 г., сын поручика, православного исповедания, которое он принял в 1883 г.
Воспитывался в 3-м военном Александровском училище по 1 разряду.
В службу вступил в III военное Александровское училище юнкером рядового звания 23 августа 1876 г.
Произведен:
в унтер-офицеры 12 февраля 1877 г.,
портупей-юнкеры ¾ 4 августа 1877 г.,
фельдфебели ¾ 22 декабря 1877 г.
По окончании курса наук произведен в подпоручики с зачислением по армейской пехоте и с прикомандированием к лейб-гвардии Измайловскому полку 16 апреля 1878 г.
Временно прикомандирован к запасному батальону полка 28 апреля 1878 г., к действующему лейб-гвардии Измайловскому полку 15 мая 1878 г.
Произведен в подпоручики 12 апреля 1881 г.
Командирован в Усть-Ижорский саперный лагерь для обучения саперному делу с 15 июня по 27 августа 1884 г.
Аттестован “очень хорошим”, о чем объявлено в приказе по полку 26 сентября 1884 г.
Произведен в поручики 24 марта 1885 г.
Назначен исполняющим дела адъютанта 2-го батальона с 15 июня по 15 августа 1885 г.
Командующим ротой с 14 августа 1886 г. по 2 сентября 1887 г.
Прикомандирован к Первому Московскому кадетскому корпусу на должность офицера-воспитателя и утвержден в должности воспитателя 2 октября 1887 г.
Произведен в штабс-капитаны гвардии 30 августа 1889 г.
Произведен в подполковники 30 августа 1892 г.
Произведен в полковники с назначением ротным командиром Владикавказского кадетского корпуса 14 апреля 1902 г.
Временно исполнял обязанности командира корпуса с 22 по 26 мая 1904 г.
Произведен в генерал-майоры (с мундиром и пенсией) 2 ноября 1911 г…
Был в походе в войне с Турцией с 5 июня по 4 сентября 1878 г.
Награжден орденами: Святого Станислава 3 степени; Святой Анны 3 ст.; Святого Станислава 2 ст.; Святой Анны 2 ст.; Святого Владимира 4 ст. Высочайше разрешено принять и носить пожалованный Персидский орден Льва и Солнца 2 ст. (10 марта 1903 г.).
Женат 2-м браком на вдове коллежского секретаря, потомственного дворянина, Нине Дмитриевне Колесниковой. Имеет сына Дмитрия от первого брака 1885 г. рождения.

[I]РГВИА. Ф. 409. П/с 317-943. 1911 г. Л. 43-60[/I]
12.03.2014 18:39:04, Murat.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1924125/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1924125/ Wed, 12 Mar 2014 15:39:04 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[B]РСС,[/B]

[QUOTE]РСС пишет:
предоставлять так предоставлять дегенни айтыб пусть хорошего качества предоставит а не 21.03 КБ :) и тогда уверен многие будут благодарны и ему и тебе :)[/QUOTE]:гыы:

[B]janet,[/B]
[QUOTE]janet пишет:
суд потомков)[/QUOTE]Да уж...
12.11.2012 13:22:10, Киммер.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823330/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823330/ Mon, 12 Nov 2012 10:22:10 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[B]Батча улу Шамил,[/B]
 да конечно ты прав. попросим модеров почистить тему и удалить все комменты не относящиеся к оной...
12.11.2012 00:40:56, Зукку Пристоп.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823257/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823257/ Sun, 11 Nov 2012 21:40:56 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]
[TABLE]

[TR][TD]jocker10 пишет: 
псевдоним может заменить настоящее имя, мало кто знает настоящее имя Максима Горького, он остался в памяти, как Горький, а ни как Пешков. но все эти примеры немного не о том, артисты, писатели меняют имена изза благозвучности, а тут конкретная корысть.[/TD][/TR]

[/TABLE]
артисты, писатели наверно с неба спустились, а этот бедняга из под земли вылез?? откуда ты можешь знать что он делал и по какой причине! даже если ты такой долгожитель что жил с ним в одной комнате и держал над его головой осветительный прибор ты не можешь знать что было у него в голове) ты можешь только предположить, твоё право. но ты утверждаешь, рубишь, судишь не зная! что я делаю? я тоже предпоутверждаю!), чтобы было несколько вариантов и каждый выбрал для себя свой вариант который ему больше нравится, и тут ты ![/QUOTE]
[B]Уважаемый РСС! 
О чем речь идет? Вы, судя по всему, не мои слова процитировали))) Попрошу исправить ситуацию)))[/B]
11.11.2012 20:54:47, jocker10.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823240/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823240/ Sun, 11 Nov 2012 17:54:47 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
так что айибсыз, увел тему в другое русло, у меня это хорошо получается[/QUOTE]Алейкум салам! Я вообще-то писал в теме "военная история" а не в разделе "болтология"....

[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
а так что бы придти в армию как все, и достичь генеральских погон при этом не изменив своей вере, если не сложно напиши если есть такие примеры?[/QUOTE]Примеров достаточно: ингуши - Сафарбек Мальсагов, Тонт Укуров, Сосланбек Бекбузаров, осетины - Эльмырза Мистулов, Асланбек Туганов и много других, адыгеец Мурат Тлехас, кабардинец Джантемир Джанбеков и т.д. и т.п. Это только то, что в голову пришло.
Кстати начальник штаба Дикой дивизии Яков Давидрвич Юзефович - на самом деле литовский татарин Якуб Даудович Юсуф-оглы, "магометанского вероисповедания".
 Информации предостаточно в интернете..   
11.11.2012 20:46:46, Батча улу Шамил.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823239/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823239/ Sun, 11 Nov 2012 17:46:46 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[B]Батча улу Шамил,[/B]
 кстати про конфессии и армию в царской россии. честно говоря был уверен, что в армии невозможно было чего то достичь не будучи православным. мусульман, калмыков и других ведь вообще не брали в рядовые солдаты. создавали какие то туземные полки, со своей внутренней иерархией, пример калмыки хана дундук омбо, которые были как бы в русском подданстве итд, но по факту сами по себе, хотя и исполняли приказы русских генералов. может такие вот предводители и удостаивались наминально звания генерал?
 а так что бы придти в армию как все, и достичь генеральских погон при этом не изменив своей вере, если не сложно напиши если есть такие примеры?
11.11.2012 20:35:22, Зукку Пристоп.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823237/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823237/ Sun, 11 Nov 2012 17:35:22 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[B]Батча улу Шамил,[/B]
 салам аликюм. 

я написал свое мнение, при этом отписался, что сообщение было ироничное. я не ставлю серьезную цель предать забвению героя темы. и уж тем более не могу требовать от вас прекратить изучать историю тех, кто мне не нравиться. написал свое мнение, форум все таки для этого и существует. можно конечно всякое додумывать, зачем и как человек сделал то, что сделал. но сути это не меняет. по мне поступил плохо, недостойно. кому то все равно, а кто то может даже и поддержит.
 так что айибсыз, увел тему в другое русло, у меня это хорошо получается:)



[B]РСС,[/B] 
 задел за живое? не знал, вышло случайно. 

поменял свое имя? молодец.
 остальной бред, про фашизм и все остальное комментировать не стану, ты уж извини :)
11.11.2012 20:29:22, Зукку Пристоп.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823236/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823236/ Sun, 11 Nov 2012 17:29:22 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
я же вроде по русски пишу, а ты все не поймешь.
[/QUOTE]извините, я карачаевец, русский язык плохо знаю) я бы вообще не смог писать на твоём понятном языке если бы не эти красное подчеркивания))



[QUOTE]jocker10 пишет:
псевдоним может заменить настоящее имя, мало кто знает настоящее имя Максима Горького, он остался в памяти, как Горький, а ни как Пешков. но все эти примеры немного не о том, артисты, писатели меняют имена изза благозвучности, а тут конкретная корысть.[/QUOTE]артисты, писатели наверно с неба спустились, а этот бедняга из под земли вылез?? откуда ты можешь знать что он делал и по какой причине! даже если ты такой долгожитель что жил с ним в одной комнате и держал над его головой осветительный прибор ты не можешь знать что было у него в голове) ты можешь только предположить, твоё право. но ты утверждаешь, рубишь, судишь не зная! что я делаю? я тоже предполагаю (но не утверждаю!), чтобы было несколько вариантов и каждый выбрал для себя свой вариант который ему больше нравится, и тут ты не доволен, хочешь что бы было только твоё предположение(утверждение!). твое предположение выше остальных чтоли и должно перевесить? ты что один тут живешь, только ты имеешь право голоса? какое ты имеешь право указывать мне что делать что оставлять при себе а что нет! никакого! пиши что хочешь и я буду писать то что хочу, в конце концов не для тебя пишу! а если хочешь переписываться только со мной то есть куча других вариантов...[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
в российской империи делились на православных и на остальных, в армии сделать карьеру будучи не православным было сложно. потом пришли евреи и устроили всем кирдык, но это уже другая история.
[/QUOTE]если зациклится на этом то и сейчас ничего не изменилось. но люди добиваются, не меняя ничего в себе, ну разве что адаптируются, становятся более вежливыми, интеллигентными, не стесняются слов спасибо и пожалуйста даже извинятся когда наступают случайно на ноги, становится интернационалистами) и так и должно быть) а ты хочешь быть фашистом и чтоб все было по твоему и за это ничего не было)


[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
мое отношению к данному персонажу отрицательное потому, что он изза бабла шел на сделку с совестью. если бы он принял православие и ушел в монастырь меня бы это меньше раздражало. но он дорос аж до генерала, при этом на деле оказалось воякой был кабинетным.
[/QUOTE]ты фильмов насмотрелся чтоли, еще скажи что он душу дьяволу продал, и ты это все на камеру снял))
не нравится и не нравится, что ты к нему прицепился! если бы если бы) уверен если бы он даже всю жизнь охранял твой огород ты бы нашел что нибудь плохое и написал бы свои негативные догадки как исторические факты) а потом через много лет люди прочли бы и копипаст себе в книжки по истории, и пожалуйста читайте внуки гадости про своего доброго генерала карачаевца) к тому времени и рукопись напишут, в чае утопят и выдадут как исторический документ где он отказался от своей национальности и ненавидит весь Карачай и всех карачаевцев)) и снизу подпись мелкими буквами "кечигиз шо, погончукъла керек эдиле";))



[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
а твой личный пример оставь себе, если ты тоже поменял имя в надежде достичь многого в среде русских твои проблемы...[/QUOTE]не оставлю! сегодня я умру, завтра ты и про меня такие сплетни напишешь! да поменял! и достиг (и нет никаких проблем, это у тебя проблемы если ты так воспринимаешь все!)) а я вот сижу теперь кайфую среди русских (в Фонде «Содействие развитию карачаево-балкарской молодежи «Эльбрусоид», где тусуются люди разных национальностей, дружат, и некоторые остаются работать и они не предатели своего народа, они счастливые обладатели нескольких культур итдитп)  а ты завидуй и пиши гадости! :)
11.11.2012 14:42:08, РСС.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823198/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823198/ Sun, 11 Nov 2012 11:42:08 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
в армии сделать карьеру будучи не православным было сложно. [/QUOTE]
Зукку Пристоп пишет:
[QUOTE] что он изза бабла шел на сделку с совестью[/QUOTE]Скажем так, сделать карьеру в императорской армии можно было представителям любых конфессий. Есть генералы и мусульмане и лютеране и иудеи даже (если не ошибаюсь). Не думаю что Айтек много выиграл от женитьбы на православной немке. Да и сам переход в православие был лишь формальным, я так думаю. Производился он в чины, как и положено, раз в 4 года. Хотя какой-то "бонус" он получил... И хотя я не сторонник межнациональных браков, может в данном случае подходит фраза "А если это любовь?")) которая часто используется сторонниками таких браков.

Выставляя эту фотографию, я преследовал цели исключительно информативные. Это документ, позволяющий иллюстрировать жизнь человека, вплоть до начала 1990-х гг. не упоминавшегося на родине. Да и знали о нем единицы - его родственники, а из историков лишь Къази Лайпанов (Джандетли болсун). Биография его стала известна благодаря найденным доктором ист. наук Муратом Каракетовым и мною документам и материалам, полученным от его потомков Асланбеком Магометовым. Его биография это часть истории нашего народа.

И еще. Полагаю, что в тему, посвященную царскому офицеру, заходят не все подряд, а лишь те, кому это интересно.  А это, думаю, люди взрослые и умные и способны сами делать выводы.

И, в очередной раз, повторюсь - с таким подходом мы будем вынуждены записать в число отрицательных персонажей многих и многих земляков, которые числятся в списке знаменитых, выдающихся и т.д. .
11.11.2012 13:51:56, Батча улу Шамил.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823196/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823196/ Sun, 11 Nov 2012 10:51:56 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
Как легко судить и осуждать:(
11.11.2012 11:54:12, jocker10.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823193/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823193/ Sun, 11 Nov 2012 08:54:12 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[B]Мусса,[/B]
 сау бол, Аллах айтса окъурма.


[B]РСС,[/B]
 пардон конечно, но тебя опять понесло. я же вроде по русски пишу, а ты все не поймешь.

псевдоним может заменить настоящее имя, мало кто знает настоящее имя Максима Горького, он остался в памяти, как Горький, а ни как Пешков. но все эти примеры немного не о том, артисты, писатели меняют имена изза благозвучности, а тут конкретная корысть. в российской империи делились на православных и на остальных, в армии сделать карьеру будучи не православным было сложно. потом пришли евреи и устроили всем кирдык, но это уже другая история.
 мое отношению к данному персонажу отрицательное потому, что он изза бабла шел на сделку с совестью. если бы он принял православие и ушел в монастырь меня бы это меньше раздражало. но он дорос аж до генерала, при этом на деле оказалось воякой был кабинетным.
 а твой личный пример оставь себе, если ты тоже поменял имя в надежде достичь многого в среде русских твои проблемы...
11.11.2012 08:20:42, Зукку Пристоп.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823191/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823191/ Sun, 11 Nov 2012 05:20:42 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
Батча улу Шамил,
из вашего ответа я делаю вывод, что нам просто не о чем спорить))))

кстати, Мырзакъул и Магамет Герий, люди на чьем примере необходимо воспитывать молодых людей. если будет время напишите про них, если конечно уже не писали на форуме.[/QUOTE]См." Военная История" стр. "Первая Мировая война и Гражданская война".Там Батча улу Шамил и Киммер поместили много интересного об офицерах-карачаевцах,фото,документы.
11.11.2012 03:41:09, Мусса.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823174/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823174/ Sun, 11 Nov 2012 00:41:09 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]janet пишет:
суд потомков)[/QUOTE]
один из самых страшных судов, потому что уже не оправдаешься, поэтому нужно при жизни думать об этом
11.11.2012 02:35:18, Айнар.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823165/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823165/ Sat, 10 Nov 2012 23:35:18 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
суд потомков)
11.11.2012 02:21:17, janet.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823161/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823161/ Sat, 10 Nov 2012 23:21:17 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
РСС,
столько всего написал и ни чего интересного)))
[/QUOTE]все интересное было написано до нас)))
не сочти за дерзость, но до тебя тоже) 
и вообще тут на форуме каждый пишет свое мнение, не думаю что кто-то пишет что-то интересное для тебя, чтобы угодить тебе)



[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
псевдоним и смена имени, отчества и религии это разные вещи. враги не враги, в эту философию я даже вдаваться не хочу, не интересно и не имеет отношения к теме. предателем человек бывает ни только на войне. он предал прежде всего самого себя, поменял свое на чужое ради материальной выгоды. и не надо тут философии, а может он это специально и тд. карьерист, и нет ни чего удивительного что не остался в памяти народа.
[/QUOTE][SIZE=2]про религию я не буду ничего писать, не менял не знаю. а вот псевдоним и смена имени это далеко не разные вещи. на личном примере могу доказать что это не предательство! если тебе интересно) ото вдруг напишу много чего и ты опять скажешь что не интересно)))[/SIZE]

[SIZE=2]отрывок из [/SIZE][url=http://ru.wikipedia.org]википедии[/url][SIZE=2] - [/SIZE] [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC]псевдоним[/url] зачастую вытесняет настоящее имя: например, далеко не всем известно, что [URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE_%D0%91%D0%BE%D1%82%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8]Сандро Боттичелли[/URL] на самом деле звали [I]Алессандро Филипепи[/I], а [URL=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%80%D0%BE]Мэрилин Монро[/URL] — [I]Норма Джин Бейкер[/I][SIZE=2].итд. согласен)  тебя я знаю как Зукку Пристопа) а его знаю как русского...)) наверно опять не интересно и не имеет отношения к теме)) Никого он не предавал! Как вообще можно писать о человеке которого ты не знаешь (которого нет в живых, который не может ответить), такие вещи и считать его деньги? Как не стыдно, видеть во всем только плохое и рубить с плеча итд итп, какой пример мы подаем молодёжи... :) [/SIZE]
11.11.2012 01:56:42, РСС.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823153/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823153/ Sat, 10 Nov 2012 22:56:42 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[B]Батча улу Шамил,[/B]
 из вашего ответа я делаю вывод, что нам просто не о чем спорить))))

 кстати,  Мырзакъул и Магамет Герий, люди на чьем примере необходимо воспитывать молодых людей. если будет время напишите про них, если конечно уже не писали на форуме.
11.11.2012 00:18:49, Зукку Пристоп.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823142/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823142/ Sat, 10 Nov 2012 21:18:49 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Батча улу Шамил пишет:
потому что в советское время это было уже не нужно. я говорил именно про советский период. всем известно что женитьба на представительнице иной национальности облегчала продвижение по карьерной лестнице. [/QUOTE]советское время давно прошло, а для балкарцев в КБР такой ход до сих пор актуален
11.11.2012 00:06:58, сказки.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823138/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823138/ Sat, 10 Nov 2012 21:06:58 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
ни чего удивительного что не остался в памяти народа[/QUOTE]Не остался в памяти народа потому что:
а) жил практически всю жизнь за пределами КАРАЧАЯ;
б) был царским офицером, что в советское время было равносильно смертному приговору или в данном случае забвению.
в) был Крым-Шамхаловым, что .. читай пункт два. 
11.11.2012 00:04:08, Батча улу Шамил.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823137/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823137/ Sat, 10 Nov 2012 21:04:08 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
Шамиль я вас уважаю[/QUOTE]Сау бол! Аллах разы болсун! Сыйлы бол!



[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
мне вот интересно, как Арсланбек отреагировал на поступок сына?
[/QUOTE]думаю, что Асланбек отреагировал отрицательно.



[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
ни могу вспомнить ни кого, кто бы принимал крещения и менял имя на православное[/QUOTE]потому что в советское время это было уже не нужно. я говорил именно про советский период. всем известно что женитьба на представительнице иной национальности облегчала продвижение по карьерной лестнице. Почему то я не слышу обвинений в предательстве в отношение десятков офицеров и политиков ученых и писателей... 


 Зукку Пристоп пишет:[QUOTE]вопрос о ратных подвигах Константина [/QUOTE]
Айтек принимал участие в русско-турецкой войне 1877-1878 гг. на заключительном этапе. Ратными подвигами он не прославился, это факт.

Но при этом почти четверть века работал офицером-воспитателем в кадетских корпусах Москвы и Владикавказа.
Но давайте вспомним а в каких войнах принимал участие генерал армии Владимир Семенов, который был не ротным командиром кадетского корпуса (получившего генерал-майора в порядке поощрения при выходе на пенсию), а главнокомандующим сухопутными войсками великой державы - СССР? Я не припоминаю, чтобы у него были боевые награды. Если не прав, скажите.
При этом генерал Семенов для многих был и остается кумиром.


[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
какой пример подает этот человек?[/QUOTE]Для меня пример в этом отношении родственники Айтека - Мырзакул, который, будучи женат на Юлии Николаевне Даниловой, добился чтобы в графе вероисповедание у нее было указано- "магометанского". Или Магомет-Герий, который, уйдя с казаками в эмиграцию, стал одним из основателей, а затем и атаманом Кральевецкой станицы в Сербии, но при этом и в 1945 г. писался Магомет Крым-Шамхаловым.
11.11.2012 00:00:13, Батча улу Шамил.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823136/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823136/ Sat, 10 Nov 2012 21:00:13 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Батча улу Шамил пишет:
если мы начнем так рассуждать, то из рубрики \"достойные\" в Эльбрусоиде очень многих придется повыкидывать[/QUOTE]
Зукку прав в том что, достоинство человека нужно определять по его вкладу в развитие нашего народа. А так есть достаточно карачаево-балкарцев, которые весьма высоко взлетели на каких то поприщах, но пальцем не пошевелили ради процветания своего народа.
10.11.2012 23:22:53, ВВС.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823119/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823119/ Sat, 10 Nov 2012 20:22:53 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[B]РСС,[/B]
 столько всего написал и ни чего интересного)))

псевдоним и смена имени, отчества и религии это разные вещи. враги не враги, в эту философию я даже вдаваться не хочу, не интересно и не имеет отношения к теме. предателем человек бывает ни только на войне. он предал прежде всего самого себя, поменял свое на чужое ради материальной выгоды. и не надо тут философии, а может он это специально и тд. карьерист, и нет ни чего удивительного что не остался в памяти народа.



[B]Батча улу Шамил,[/B]
 Шамиль я вас уважаю, сообщение написано с иронией, вы историк, должны быть беспристрастны, я понимаю. но история это не только наука о том что было, что бы избежать ошибок прошлого в будущем, а еще и может быть прежде всего инструмент в воспитании подрастающего поколения. а какой пример подает этот человек? 

 мне вот интересно, как Арсланбек отреагировал на поступок сына? 
по поводу же наших иных видных деятелей, то не знаю кто из них был богобоязненным мусульманином, а кто атеистом, но честно признаюсь ни могу вспомнить ни кого, кто бы принимал крещения и менял имя на православное.
 кстати, вопрос о ратных подвигах Константина в силе, а то что то маловато, для генерала, наград на груди...
10.11.2012 23:03:41, Зукку Пристоп.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823114/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823114/ Sat, 10 Nov 2012 20:03:41 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
Смена имени - обычное для политики явление. Тот же Иосиф Джугашвили не зря стал Сталиным, Израиль Гельфанд - Александром Парвусом и т.д.
А смена веры - это, во-первых, его личное дело (аланы были христианами, так что, наши предки, приняв Ислам, стали предателями?), во-вторых, это было настолько давно, что правды мы уже не узнаем - может, он для виду принял, ким биледи?
Личные достижения любого карачаево-балкарца идут в общую копилку достижений нашего народа. И если кто-нибудь скажет, что у карачаевцев генералов при царе не было, мы вот так -  :недибучот:  - сможем привести в пример Айтека Крым-Шамхалова
10.11.2012 20:50:48, Beleza.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823094/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823094/ Sat, 10 Nov 2012 17:50:48 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Sabr пишет:
Бизден эсе, Сен - тарих бла кюрешген адам - табыракъ джазарыкъ болур эдинг.
[/QUOTE]Билял, тюзюн айтыргъа, мени принципим барды - билген затымы юсюнден джазаргъа. Мен кесими универсал тарихчиге санамайма. Мен 1828-1941 джыллада бола тургъан затланы тинтирге кюрешеме. 17-19 емюрлени юсюнден специалистибиз барды - Бегеулланы Рустам, ары дери заманланы юсюнден археолог Къочхарланы Умар джазады...
10.11.2012 19:01:42, Батча улу Шамил.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823065/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823065/ Sat, 10 Nov 2012 16:01:42 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
обычный карьерист, предал веру за погончики. гордится этим персонажем не стоит,[/QUOTE]к моменту женитьбы он был подпоручиком гвардейского полка и наверное дорос бы и до генерала. хотя конечно, перемена веры имела свое значение... 
но повторюсь, если мы начнем так рассуждать, то из рубрики "достойные" в Эльбрусоиде очень многих придется повыкидывать
10.11.2012 18:52:35, Батча улу Шамил.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823063/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823063/ Sat, 10 Nov 2012 15:52:35 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]РСС пишет:
пусть хорошего качества предоставит а не 21.03 КБ[/QUOTE]В хорошем качестве будет когда в книгу или журнал пойдет
10.11.2012 18:42:37, Батча улу Шамил.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823061/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823061/ Sat, 10 Nov 2012 15:42:37 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
так что может мы эту личность предадим забвению???[/QUOTE]Къарнашым, тогда тебе придется половину героев ВОВ - карачаевцев и пол-интеллигенции предать забвению... Просто они жили в другое время в атеистической стране, но были женаты на христианках или еврейках. И мало верится что они их обратили в ислам... 
И не заставляй меня называть имена... их слишком много..
Я знаю одно - будучи официально христианином, Айтек не прерывал связи с родиной и родной культурой. Именно в его доме его родственник Ислам Крым-Шамхалов ознакомился с журналом "Мусульманин" после чего написал свое знаменитое письмо о культуре горцев.
10.11.2012 18:20:34, Батча улу Шамил.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823060/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823060/ Sat, 10 Nov 2012 15:20:34 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[QUOTE]Зукку Пристоп пишет:
пока единственного??? а что есть варианты, что у нас в скором времени появятся еще генералы ИМПЕРАТОРСКОЙ армии?[/QUOTE]пропустил слово - известного нам...
10.11.2012 18:12:29, Батча улу Шамил.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823059/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823059/ Sat, 10 Nov 2012 15:12:29 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[B]РСС,[/B] Присоединяюсь!
10.11.2012 18:05:51, Казбек26.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823058/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823058/ Sat, 10 Nov 2012 15:05:51 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
аа, ну тогда и такое фото сойдет :гыы:


П.С.) интересно получается господа, если кто-то из наших добивается чего-то мы гордимся, а стоит нашему добиться под псевдонимам то уже нет)
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2]Алан Берков[/url] был нашим? конечно! и я горжусь! молодец! красивый псевдоним, мне нравится!
(извини брат, ты мне теперь не брат, у нас фамилии разные)) гены?-что это??))
Как же карачаево-балкарцы живущие за пределами...)
кто же такие тогда счастливые обладатели двойного гражданства?) предатели! - сказали бы комуняки (которые щас живут за границей))
я думал предателями называют своих перешедших на сторону врага и причинили вред своим напав на них(
выходит Россия наш враг? значит я живу в сердце врага?)) я так не думаю)
я думаю Всевышний всем судья!
та инфа о смене религии на другую конечно мало кого из наших радует, хотя многих радует когда наоборот)
выходит мы любим "получать подарки, а дарить нет"?))
я не знаю историю этого человека а уж его самого тем более (может он был плохим, а может притворился плохим чтобы набраться сил и потом помочь своей малой родине и войти в историю как хороший, да заработался и забыл, или жена отвлекла саженцами)), мне просто за псевдоним обидно)
это же на бумаге, для красоты и только... вы же не проверяйте паспорта друзей, вы просто дружите потому что на ваш взгляд они хорошие... 
псевдонимы берутся не для того чтобы скрыть свою национальность. сами подумайте, разве этого достаточно? а лицо, акцент, характер, гены, воспитание? уступите место старшему где нибудь и спалитесь)))))))
у меня был друг карачаевец Семёнов, мы с ним вместе учились, вместе проходили практику, получили одинаковые дипломы, и хотим устроиться на работу) не знали что написать в резюме, скачали образец, вбили свои данные, короче различия были только в фио и дате рождения (мы одногодки). и раскидали по одним и тем же адресам) и что вы думайте кому чаще звонили?) правильно!) Семёнову!) приглашали на собеседование, удивлялись увидев его и отказывали сразу) а мне позвонили один раз, не русские)) пришел посаламкался и начал работать) друг еще долго искал работу, в итоге я перетянул его к себе, пошутив на работе типа это он от милиции скрывается как Семёнов а так он тоже ...ов)) те такие, аа брат!))) так к чему я это всё) а к тому что если даже возьмешь псевдоним для того чтобы сделать карьеру он тебе не поможет, по той простой, тривиальной причине, что не имя делает человека а человек имя! 

а закончить хотелось бы словами главного философа моей жизни...)
жизнь не чорно-белая ;)
10.11.2012 17:19:48, РСС.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823056/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1823056/ Sat, 10 Nov 2012 14:19:48 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война Крым-Шамхалов Айтек Асланбекович (Константин Львович) в форуме Русско-турецкие войны и Русско-японская война.
[B]37[/B]
10.11.2012 04:52:22, saffas.]]> http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1822988/ http://www.elbrusoid.org/forum/archive/messages/forum163/topic22485/message1822988/ Sat, 10 Nov 2012 01:52:22 +0000 Русско-турецкие войны и Русско-японская война