Может вопрос вызовет бурю негодования: а что нам дает это Аланство?
Изменено: - 18.11.2015 12:40:05
Что нам дали споры об Аланстве?
Ответы
Jashau-Ulu, я спросил, что нам дает Аланство. ты сказал "практически ничего".
Если это ничего не несет, то зачем этим вопросом страдать?чего добиваюсь? пытался узнать, что даст мне на сегодняшний день мое "аланское" происхождение. из твоего ответа понял, что абсолютно ничего. у тебя еще вопросы есть? |
|
|
|
|
У меня есть ещё вопросы. Почему ты спорил по кругу трижды прогоняя одни и те же вопросы? Почему делал это долго и многословно, противопоставляя воспитание и религию истории? Кому, зачем и что ты всем этим доказывал?
Изменено: - 12.10.2015 02:07:33
|
|||
|
|
|
2) как умею так и задаю вопросы, современное состояние народа никак не меняется от того, что мы аланы или нет( ты пытался доказать обратное, молодец) 3) спрашивал для себя и интересовался для себя. из твоих (пока) ответов понял, что от этого мне лично никакой пользы нет, как и от того, докажут мое аланство или нет. )еще вопросы есть? |
|||||
|
|
|
|
Azamat,
Есть, почему ты высказывал пренебрежение фразами типа "кровь станет голубее" и противопоставлял воспитание и религию истории? Почему ты не создал для этого отдельную тему, с перечнем пунктов, которые тебя интересуют? Что ты можешь сделать во благо народа, осознав всю бесполезность истории, по твоему мнению?
Изменено: - 12.10.2015 02:07:33
|
|
|
|
|
потому что от осознания того, что мы карачаевцы ничего не меняется, а что поменяется от того, что мы аланы? абсолютно ничего.
Пункт, который меня интересовал, я спросил. кроме тебя пока никто не ответил.
религиозное воспитание и благой нрав. Еще вопросы есть?)) |
|||||||
|
|
|
Почему ты считешь,ч то вопрос в том, кто круче? С чего ты это взял? Дай ссылки. Почему ты предвзято относиться? Почему не отдельной темой? Т.е. отрицание своей истории и необходимости её изучать это путь к благому нраву и религиозному воспитанию? Так? |
|||
|
|
|
|
Jashau-Ulu, )) найди место, где я сказал, что отрицание истории- это путь к изучению религии и благому нраву? пока что, флаг вруна передам тебе))
я сказал, если нет никакого полезного влияния на воспитание, а уж тем более на религиозное развитие народа, то зачем на это тратить время)) Потому что форум- не единственное место, где этот вопрос активно обсуждают. и кроме споров о том, кто где раньше кого появился ниче другого не видел. Еще вопросы есть? если закончишь свой допрос, скажи, а то опять бессмысленный разговор начинается |
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
я пытаюсь узнать, что нам даст Аланство? что это даст, как ты считаешь? |
|||||
|
|
|
 |
|
|
|
|
|
|||||
|
|
|
Язык, культура- это то, что меня относит к определенному народу. Что еще это должно давать? Споры об аланстве будут до тех, пора существуют народы, с которыми аланы соприкасались. И будут они , не смотря на официальные документы и решения. Разве примеров из жизни мало? Что мне даст то, что я карачаевец, когда я умру? Абслютно ничего, как и знание языка и культуры. Вот тут и начинается главный вопрос: зачем заниматься тем , что не принесет тебе пользы ни в этом мире, ни потом? Зачем заниматься тем, тем более споря, что не изменит и не улучшит положение народа? Вот я и спросил, что даст мне Аланство, которые даже не были единобожниками, а были обычными язычниками? Я спрашиваю это для себя.
Изменено: - 12.10.2015 02:07:33
|
|||
|
|
|
Если ты не видишь пользы для человека и народа от знания истории, языка и культуры это не значит, что пользы нет. Ты всегда так любишь подчеркнуть необходимость опираться на нормы Ислама, так давай посмотрим на это с позиций Ислама. Наш Пророк (С.А.С.) одними из почитаемых считал людей, обладающих знаниями, и призывал мусульман стремиться к знаниям. Разве Пророк стал бы призывать мусульман к тому, что не принесет им пользы ни в этом мире, ни потом?
Лучше орел в небе, чем попугай под каблуком!
|
|||
|
|
|
Сау кел)) Пророк(салаЛЛаху галейхи уасаллям) призывал получать нужные знания. Не абы какие знания , а о чем-то полезном.Призывал получать знания, которые принесут пользу как для человека, так и для религии. Позволь мне спросить, какую пользу принесут знания о язычниках, точнее доказательство того, что Мы -потомки Аланов?Это раз. Я не призывал и не призываю никого не изучать культуру и язык ( это было б ханжеством). Я спросил в чем польза спора и доказательства нашего аланства для народа в плане культурности и религиозности. Один сказал - ничего не даст. Это два В-третьих, я всегда люблю подчеркнуть религиозную основу не потому, что это моя блажь, а это необходимое условие нашей жизни. И ,в-четвертых, я озвучиваю свое мнение и спрашиваю его для себя. Если кто-то считает это нужным и интересным для себя- вроде не запрещаю ))?)) Ну, и в пятых, изначально вопрос стоял о том, что даст Аланство ? Из всей беседы с джашау уллу я понял, мне лично ничего.
Изменено: - 12.10.2015 02:07:53
|
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
1). И ты сможешь доказать, что Пророк (С.А.С.) делил знания на нужные и ненужные? И что он предостеригал людей от бесполезных знаний. Я знаю, что Пророк (С.А.С.) предостеригал людей от заблуждений, но никогда не слышал, чтобы он называл знания ненужными и бесполезными. Ты должен привести безупречно достоверные аргументы! 2). Наши далекие предки были язычниками независимо от того, были они аланами или нет. Ты считаешь, что изучение исламского периода истории нашего народа - это полезно, а доисламского периода - бесполезно?
Лучше орел в небе, чем попугай под каблуком!
|
|||
|
|
|
Когда ты научиться читать, перед тем как кого-то обвинять? Т.е. до этого ты вел бессмысленный разговор? Тогда зачем ты сюда пришел и все это делаешь? С точки зрения религии пагубно ли изучение истории? Отвечай со ссылками на аяты и хадисы, а не своё мнение.
Изменено: - 12.10.2015 02:07:53
|
|||
|
|
|
|
Totur_Ram, Рамазан, в ответе Катику и Джашау Уллу будет ответ и твоему посту.не хотелось одно и тоже пару раз писать)
|
|
|
|
|
|
Katik, во-первых научись не сокращать салават, от пары лишних букв никто не устанет, если не совсем трудно. И далее.
«Скажи: «Неужели равны те, которые знают, и те, которые не знают?» Воистину, поминают назидание только обладающие разумом». (Коран, 39:9)
«О, люди, знания приобретаются в результате стремления к ним» (Табрани).«Кто вышел из дома за знаниями, тому Аллах облегчает путь в Рай». Достоверный хадис, приводимый Муслимом, Хакимом, Тирмизи и другими. «…Поистине, и ангелы простирают крылья над тем, кто стремится к знаниям, радуясь его занятиям» (Тирмизи, Абу Давуд, Байхаки и другие). «“Добро пожаловать, искатель знаний”, – с такими словами окружают ангелы того, кто стремится к знаниям. Затем ангелы встают друг на друга, и так они доходят до ближайшего неба, выражая любовь к знаниям, к которым тот стремится». Достоверный хадис, приводимый имамом Ахмадом, Табрани, Хакимом, Ибну Маджихом и другими. Но в тоже время надо различать знания полезные и ненужные.
Посланник Аллаха (салаЛЛаху галейхи усаллям.) делал следующее дуа: Надеюсь последний хадис- достаточный аргумент о том, что он делил знания на полезнеы и не полезные?
|
|||||
|
|
|
Сказал Аллах Всевышний: «Они хотят, чтобы вы стали кафирами (неверующими), подобно им, и чтобы вы оказались равны». (Женщины, 89) «О вы, верующие, будьте миролюбивыми и дружными, будьте покорными Богу, не делайте родовых различий, как делали при язычестве , и не ищите других причин для разногласия! Не следуйте по стопам шайтана, который ведёт вас к расколу. Ведь он для вас — явный враг!». (Бакара.208) Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал:
«Пусть люди прекратят похваляться своими умершими предками, которые представляют угли ада, или будут они для Аллаха презреннее жука, ковыряющегося своим носом в навозе. Аллах очистил вас от джахилийских самовосхвалений своими предками. Каждый из вас либо богобоязненный верующий, либо самовосхваляющийся грешник. Вы люди — дети Адама, а Адам был создан из глины ». (Абу Дауд, Ат Тирмизи)) |
|||
|
|
|
А теперь приведи из всех постов участников этой темы сообщения, где хвалятся происхождением и призывают к язычеству. |
|||
|
|
|
|
Jashau-Ulu, я не знаю каким местом ты читаешь. Во-первых, я несколько раз сказал, что в инете часто вижу постоянные споре на базе аланства тех или иных народов.Во-вторых, ты спросил об отношении религии к данному вопросу,я тебе привел четкий ответ на твой вопрос, надеюсь ты его понял. Тему с первой странички не читал, поэтому мой вопрос был о пользе аланства, ты своими постами доказал, что "никакого". Дальше вопрос, да и беседа с тобой потеряла смысл. что еще тебе нужно?
Я тебе привел четкий довод из ИСЛАМА. Дальше занимайся чем хочешь))) |
|
|
|
|
|
Azamat,
Ты человек, который переиначивад мои сообщения и очень нечленораздельно выражает саои мысли. Обаиняет меня во лжи, не отличив вопрос от утверждения. Сейчас переходишь на откровенное хамство. Кто в подобных спорах призывает к язычеству? Что может прекратить раскалывающий спор, если не досконально изучение вопроса, который закрывает эту тему? Сколькие из действительно разбирающийся в своей истории людей хвалятся предками и призывают к язычеству?
Изменено: - 12.10.2015 02:07:53
|
|
|
|
|
|
100 процентно поддерживаю Азамата. Къарачайлы эсенг -къарачайлы бол, малкъарлы эсенг -малкъарлы бол. Бюгюнлюкде алан халкъ зокъду , барды къарачай халкъ ,малкъар халкъ. На сегодняшний день не могут определить кто были аланы , эти споры не утихнут никогда , все останется на уровне гипотез и всеобщего признания не будет. Бизни халкъларыбызда тюрлю тюрлю миллетледен къуралгъанын кересиз ДНК да. Так что алан малан хапарла миллет бирлешиуге бирда болушмайдыла. Аллай аламатла эсек биз , къайсы миллетни озабыз , къайсындан игибиз,къарыулубуз , акъыллыбыз.....?
|
|
|
|
|
|
Jashau-Ulu, я не знаю на каком языке тебе написать, чтобы ты понял мой первый вопрос.
В чем польза от доказания нашего аланского происхождения ,которые были язычниками, ты сказал никакой) потом углубился в полемику. Твой последний вопрос про историю привел не свое мнения, а религиозное постановление. ты все равно не успокоился. что тебе еще не понятно? что с точки зрение подобное капание в истории языческих предков не имеет никакой абсолютной пользы? что тебе непонятно? что ты ведешь со мной спор лишь потому, что я сказал, что "бессмысленная трата времени для меня данный факт"? Это мое личное мнение. тебя оно не устраивает?)) салам алекум тогда)) |
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
А если я тебе скажу, что среди алан было много христиан. И по данным к.и.н. Хатуева Р.Т. и Мухаммада Къарачайлы и мусульмане среди них были, причём были и арабографичные памятники связанные с аланами, что ты ответишь? Для тебя они продолжат быть язычниками, которых надо забыть? |
|||
|
|
|
Для тебя карачаевцы и балкарцы два разных народа? |
|||
|
|
|
 ... 
COGNOSCE TE IPSUM!
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
Это 12ти-маркерные результаты, по ним о прямой связи судить нельзя. Нужны 37 и более маркеров. |
|||
|
|
|
|
Друзья мои, почему вы так ругаете язычество? Именно языческий период в нашей истории так обогатил нашу культуру, фольклор, традиции.
Нартский эпос, карачаевские национальные танцы, многие карачаевские национальные обряды ( н-р сабийни бешикге салгъан ), карачаевские старинные песни ( Апсатыны джыры, Бийнёгер и мн. др) все идут из язычества. Больший период времени в истории нашего народа это тенгрианство, язычество, иудаизм, христианство и только относительно небольшой по историческим меркам отрезок времени связан с исламом. Давайте уважать нашу историю и выбор наших предков! |
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1)
Форум Мобильный | Стационарный
