| 14 Июня | 2026 года |
Албукерки,
Зачем же так, напрямую.. 0707, Каждый профессор в душе водитель, а водитель - академик. Они поменяются и будут жить долго и счастливо. В историческом смысле)) |
|
|
|
|
|
Споря друг с другом, уже о чем тема не бось и забыли
 |
|
|
|
|
|
|||||
|
|
|
А-аа... Так бы сразу и сказал, если *весь*научный мир утверждает, что 2х2=5... с ним спорить не стоит.))))) Прям как в анекдоте: ...*Сельсоветден иги биле болурса сен*...))))) ...И создавать различные центры, открывать институты по изучению своей истории видимо незачем, а как же, к чему?... ведь мировая наука, в том числе стараниями Миллера-Абаева, давно поставила все точки над i... Кстати... борис1,... Вы можете назвать имя одного *водителя*- в душе академика, ...хотелос бы сравнить(чисто для себя) его труды с трудами академика, с которым *не поспоришЬ*... |
|||||
|
|
|
|
0707,
их много - кого -там только нет. И водители и культуристы и тд...Они любых академиков..заткнули..ведь 2х2=6. Вот что скрывали от нас профессора-наймиты.)) Кустарей много, уверен вы всех знаете. НЕ исключено, что некоторых даже лично ... Вы правы долой академическую науку! Надо всем писать истинную историю нашего народа. Потом всем же это читать. Потом опять писать и читать..То что смеются псевдоученые- это завистники и те, кто выполняют заказ тов Саахова. Но нас не сбить с пути - большой и мощной автоколонной мы двинемся в историческое прошлое! Оно нас ждет.... ,
Изменено: - 30.05.2012 13:06:30
|
|
|
|
|
|
борис1, я как человек никогда не сталкивавшийся с академической наукой,.... могу не всё правильно воспринимать... и видимо поэтому все *водители* мне кажутся *академиками*... а по сему, прошу вас указать на некоторых *водителей*, чтобы я на всякий случай знал, если от него услышу ... 2х2=4, (не 6- как вы сказали)что ему не стоит верить... потому, что академик сказал - 2х2=5...
Кстати... директор Института Тюркологии... он кто?... *Водитель* или *Академик* по вашей классификации?...
Изменено: - 30.05.2012 15:21:17
|
|
|
|
|
|
0707,
Я не знаком с ним. Как и с институтом. Есть 2 -причины по которым я не буду переходить на личности. Даже, 3. 1. Ваша фраза....Прошу указать на некоторых...(да еще на всякий случай)..это терминология в моем лексиконе не прижилась. Вы меня с кем то путаете. Таких "указальщиков" хватает там, где вы живете - все структуры столицы были буквально завалины их "указаниями". Для меня, как для внука репрессированного народа, сие не приемлимо. Тем более под ником и на форуме, анонимно. Если хотите публично и не на форуме - давайте договариваться- как это сделать. Предлагаю в Москве. На открытой площадке. Можно обозначить тему: историческая будаевщина в КЧР и КБР и академическая наука- что важнее для народа и в чем истинный патриотизм. Можем народ позвать, журналистов, экспертов, ученых и, конечно, кустарей-водителей. Готов пару-тройку так вами нелюбимых академиков пригласить, заодно вы им все выскажете наболевшее. Кстати, вы сами не исторические книги не пишите? Если нет, то может назовете любимых авторов?....
2. История не математика. Как водитель вам докажет свою правоту, у вас есть методика? Прав тот у кого приятнее на слух?
3. Пару лет назад, кабардинцы вроде вас с коллегами звали на круглый стол по кинжальской битве. Напомните тезисы своего ( либо других близких вам историков, можно и водителей) блистательного выступления. Или они вас испугались и отменили диспут?
Изменено: - 30.05.2012 21:51:51
|
|
|
|
|
|
Как много букв... и всё чтобы внушить свою мысль... которая заключается в том, что мы все должны безоговорочно верить и придерживаться официальной точки зрения, которую когда то внушили *основоположники* аланистики..., и чтоб никто не смел сомневаться в истинности последней инстанции... мнения *основоположников*...
Не надо на личности... Труды можете назвать?...
Когда говорите будаевщина - которого Будаева вы имеете ввиду?
А их надо любить?... За что?... За примерное поведение, не выходящее за пределы*основоположников*?... Так за это вы их любите... и думаю этой любви им достаточно... А они за это любят вас...
Назову ... Мизиев, Джуртубаев... старинные народные песни в исполнении Отарова люблю... А вы может тоже назовете любимых вами авторов?...
Как обычно...они меня звали, но об этом не я, ...а почему то вы знали... ...Это видимо как в том случае, когда на встречу представителей тюркских народов, поехали от Балкарии... два кабардинца...
Изменено: - 31.05.2012 05:06:49
|
|||||||||||
|
|
|
Похоже, я уже с ними столкнулся...:) Вот в том то и дело, что ни строчки не написали, вопрос не изучали, а *основоположников* безоговорочно поддерживают, сомневающихся в *водители* зачисляют...
Уалейкум салам! Солу иги жаш.... |
|||||
|
|
|
 |
|
|
|
|
|
0707,
Как много букв... и всё чтобы внушить свою мысль... которая заключается в том, что мы все должны безоговорочно верить и придерживаться официальной точки зрения, которую когда то внушили *основоположники* аланистики..., и чтоб никто не смел сомневаться в истинности последней инстанции... мнения *основоположников*... Вы последний человек, которому я что-то хочу внушить. Не нужно так трагично, вы не на трибуне. Все вы прекрасно поняли, не спекулируйте и не подменяйте понятия - каждый должен заниматься своим делом, врачи лечить, водители - возить, а историей заниматься профессионалы, нарабатывая себе имя и репутацию в научных кругах. Песни Отарова, конечно, сильный аргумент - беспроигрышный. ...
Кто способен опровергнуть "основоположников", вы? К чему словоблудие..внушили...сомневаться...истинность в последней инстанции...Опровергни! Соберитесь "автоколонной" и вперед! ТО , что сейчас смеются, а после этого глумиться начнут - вы ж всегда это сможете объяснить происками академиков, кабардинцев, космонавтов и тд. Чтобы спорить с академиками и всерьез (вплоть до учебников) изменить историческую канву вокруг нас , мало любить Мизиева или Отарова, нужно иметь исторический научный потенциал , котрый услышат в мире. Да вы все понимает, но цель в этом споре то другая..
И тем не менее "политический и исторический" паразитизм на собственном народе кустарям-политикам и историкам уже делать все труднее, молодежь то подрастает, учится, смотрит мир по другому..Тяжело вам будет дальше объяснять людям .. В Кисловодске первые шаги сделаны - нравится это кому то или нет, в нашем народе есть здоровые силы. и провокаторы от науки уже порядком поднадоели.. Как обычно...они меня звали, но об этом не я, ...а почему то вы знали... Да знали вы, знали ..
Изменено: - 31.05.2012 15:25:39
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
сказки,
назову, если вы мне скажите в чем разница между хорьком-альбиносом и горностаем. рс. а они многочисленны?! |
|
|
|
|
Нет непрогрешимых ученых. Что он говорил насчет Шамбалы я мало, что знаю , но голова у него варит и много чего от него можно узнать, и он никогда не говорит что то не подкрепляя это фактами, а факты конечно каждый может трактовать по своему, кто так , кто этак..
Шамильхан.
|
|||
|
|
|
. Речь шла профессиональных исследователях.
Ты заранее держишь необъективную позицию. Я понимаю ты скорее иранист, но не стоит здесь это толкать под соусом пожеланий объективного профессионального подхода. И так всем тут понятно, о чем сыр бор то? О профессиональный подход, об этом уже тысячу раз сказали, и совещение как раз поэтому и организовано. Выделенное, вообще слишком громко сказано. Неужели ты знаком со всем научными материалами последних лет, что делаешь такие заявления? ).
Для заметки, вообще-то иранисты по сути и тюркологи это два противположные концепции и интерпритации данных, чего-то среднего очень мало. Все они имеют регалии какие хочешь академиков, профессоров, кандидатов доктора наук и т.д. Вопрос только в том что ближе тебе по душе и идеологии государства, история - политика обращенная в прошлое.
Поэтому "реплики о врагах" просто выглядит глупостью - это не наука и не стоит приписывать такую глупость институтам РАН. Заметка об авторе: Исмаиле Мизиеве. "Исмаил Муссаевич Мизиев родился в 1940 г в селе Нижний Чегем Чегемского района КБР. Закончил в 1963 г отделение истории историко-филологического факультета КБГУ, а затем в 1967 г аспирантуру по археологии АН СССР. Защитил кандидатскую диссертацию по теме "Материальная культура Балкарии и Карачая XII - XVII в. в. ". Исмаил Мизиев - автор около 200 научных работ, в том числе девяти монографий, изданных в Москве, Алма-Ате, Баку Уфе, С.-Петербурге, Грозном, Махачкале, Владикавказе, Тбилиси, Ереване, Стамбуле и Черкесске. Он автор книг "Средневековые башни и склепы Балкарии и Карачая" (Нальчик, 1970 г.), "Балкарцы и карачаевцы в памятниках истории" (Нальчик, 1981 г.), "Шаги к истокам этнической истории Центрального Кавказа" (Нальчик 1986 г), "История рядом" (Нальчик, 1990 г.), "История Балкарии и Карачая" (Нальчик, 1996 г.)." Вполне профессиональный исследователь своего времени. Им собранные материалы опять же также используются в дальнейших исследованиях, интерпритации частью кем-то критикуются, кем-то принимаются, или подтверждаются. Но Альбукерки он не нравиться, так как он не разделаят его точку зрения или нескольких иранистов.
Поэтому Альбукерки можно его покритиковать - проф. подход на лицо. Проблема очерчена.
Да еще и тюркологов, не больше не меньше, всего мира приписал туда. "Огласите весь список пожалуйста (с)"?
Выше в твоем "простом примере" - глупость, переливание из постого порожня. Умная строка - только о проф. подходе, которая мусолиться всеми уже несколько страниц.
Интерес пропасть может к художественному сочинению, интересный у тебя критерие и подходы ).
Кстати о критериях, что для вас критерии "профисонального подхода" Борис1, Альбукерки? Ученные степени, регалии, научный материалы, данные или соответствие вашему отношению к истории? Шамильхан, 
Изменено: - 31.05.2012 16:02:30
|
|||||||||||
|
|
|
|
Turk,
я не Албукерки, но он там вроде писал обращаясь к дабл 07. Вы его реинкарнация? Стиль похож, все требуете огласить, то списки, то фамилии, прям как следователи ..
Кстати о критериях, что для вас критерии "профисонального подхода" Борис1, Альбукерки? Ученные степени, регалии, научный материалы, данные или соответствие вашему отношению к истории? Встречный вопрос : что для вас значит термин научная репутация? Из чего она складывается? И, как видному тюркологу, что такое "профисональный подход"? |
|
|
|
|
На пост, в котором и в мой адресс реплика была, я посчитал нужным ответить, вам какая разница на это или вы реинкарнация Албукерки? Ваши же слова можно легко применить к вам же самим.
Человек берется говорить, не много не мало, про весь мир, про всех ученных, можно еще было добавить "все так говорят", вполне нормальная реакция попросить конкретизировать. .
Что за детская манера вопросом на вопрос отвечать, ускользая от конкретных ответов, я спрашиваю не для спора ради спора, подвохов не ищу, можете расслабиться. Мой встречные ответы будут после ваших ответов, мне именно интересны ваши ответы на обозначенные вопросы, определение тому, о чем говорите в вашем понимании только и всего. Не можете сформулировать ответы, так и скажите и вопрос закрыт. ;) |
|||||
|
|
|
|
Turk,
1.Да я расслаблен. эта , так остроумно замеченная вами манера - от частного общения здесь с людьми с оным мышлением И подростковой нервозностью..и мнительностью
2. В таком случае, любая реплика в Рунете может быть в ваш адрес - вы как герой-моралист из местечковой пьесы времен классицизма)) 3. Скажу так , системный, профессиональный подход, прежде всего, - научный подход. В идеале он должен быть одинаков для всех ученых, исследователей, занимающихся историей. Как бы они не любили свой народ... Регалии, ученые степени - вторичны, но важны. Это часть устоявшихся за многие столетия "правил игры". Вы хотите их изменить? Причем на форуме? Вы так рьяно разбрасываетесь ссылками на источники, эмоционально спорите ..это подкупает ..Но. Бог с ними, с тюркологами, иранистами, англосаксами и тд. Скажите мне, пожалуйста, только честно. Кто может изменить отношение к истории народа, как в прикладном смысле, так и в научно-иследовательском мире? маргинал-патриот, народные исследователи, интернеттюркологи или академисты? Какая , к примеру, у вас цель? Конечная? По профессиональному подходу будут вопросы еще? Можем и историческую методологию обсудить....
Изменено: - 31.05.2012 19:55:59
|
|
|
|
|
Вы хороший человек - так же и думаете о людях. У меня сложилось впечатление, что и про малый круг и гроссмейстера, наши пионеры понимают достаточно. Здесь другое. В противном случае и я не спорил бы. Хотя и казуистика тоже стиль существования, когда нет ничего другого для самовыражения
Изменено: - 31.05.2012 20:23:59
|
|||
|
|
|
|
Дурдом....
бла бла бла, бла бла !
|
|
|
|
|
Эту особенность я еще заметил у вас с Зелки с первого постов пару лет назад, здесь думаю частное общение не причем))). Берегите нервы, не будьте мнительны)). ;)
. Вам только кажется, что эмоционально. Пару цитат известных ученных приведенных по заметке одного из форумчан о словах академика в рамках "а знаете ли вы", что есть такое мнение", вызвали острое негодования и критику "форумскими ученными академии всех наук по всем отраслям". На страже всех институтов и кафедр иранистов, тюркологов, славянистов всего мира, мир спасен)).
2) Заниматься этой научно-исследовательской работой. Работать во всех направлениях, поддерживать талантов и ученных, заниматься наукой, посещать международные научные конференции, обмен опытом и знаниями Делать лучше, качественнее и больше. Первый шаг, после пробела, сделан.
История не пишется в интернете и на форумах, в интернете происходит обмен мнениями, знаниями, порой стимулирует изучать источники, не обойдется и без споров не вижу в этом никакой проблемы, достаточно хорошо модерировать (на эльбе с этим все ОК.), чтобы этот потенциал использовать во благо всем. Решили цензуру наложить на любые дискуссии по истории в интернете? ;) Думаете у вас получиться? Из форумных постов никто пока не составляет учебники по истории в школе. Вообще любой из этой категории будучи уверенными в своих силах не составит труда, если все так серьезно, в какой-то момент накопленные данные, обработать и составить статью, взять рецензента, попытаться опубликоваться в научном журнале. Дальше процесс будет ясен, критика - корректировка, опровержение или успех, оттудо и соотвествующее отношение. ;)
. Форум (как и все остальное в интернете) использую как место обмена новостями, знаниями, мнениями, отдыха и позитива, чего и вам желаю.
Какие у вас тут цели? А вы конкретно исследователь-историк? может не стоит обсуждать, то в чем не профи))?
Изменено: - 01.06.2012 04:20:20
|
|||||||||||||||||
|
|
|
Да къайда манга ангылау бла сени жетерге...
Ты лучше говори о самой концепции... насколько она состоятельна, если нет почему?... Аргументируй его не состоятельность! Не обращать внимания, а тем более не изучать концепцию из-за того, что у него появятся враги... это как-то не научно... И вообще, по моему, насчет славяноведов всего мира ты немного погорячился...
А у тебя не пропал интерес к одному из *основоположников* который написал: "Балкарцев(племя пришлое), вытеснивших из этих мест осетин, они(т.е. осетины) называют асами..., древним именем, сохранившимся в летописи в форме ясы." ... или может ты знаеш ещё какой либо народ,... давший своё имя завоевателям своих земель?...
Кёп жылла заша! Алай,а славяноведледен коркъма... ала сенден къорксунла.))) |
|||||||||
|
|
|
Однако ответа на поставленный вопрос не прозвучало и поэтому все эти высокопарные разговоры (типа "В Кисловодске первые шаги сделаны - нравится это кому то или нет, в нашем народе есть здоровые силы. и провокаторы от науки уже порядком поднадоели..") теряют смысл, поскольку непонятно с кем "здоровые силы" будут бороться. Не могли бы вы прямо назвать нескольких предствителей "нездоровых сил"? И не спрашивайте у меня про их численность, поскольку, об этих "темных" силах мы услышали от вас. Уважайте пожалуйста собеседников - подкрепляйте свои высказывания фактами. |
|||
|
|
|
Вот именно: - *Туругъуз АЛАНЛА - бу туруу туруу тюйюльдю* ... деп жырлай эди Омар... нек эсэда *основоположникледен* сормай...)))))
А кого вы считаете профессионалом, например в балкарской части народа?
Интересно... откуда возмётся научный потенциал... если сидеть не высовываясь, слепо поддакивая *основоположникам*... не ступая за рамки ими очерчеными? И шо это будет за научный потенциал?... Потенциал по поддержке концепции *основоположников*?...
Мне очень нравится... Только не очень вас понимаю...кто здоровые силы, а кто провакаторы?... тут уж извините , хочется знать в лицо и здоровые силы, чтобы быть с ними... и провакаторов... чтобы держаться подальше от них...
Как обычно... Вы лучше знаете... что я знал...)))))))))))
Изменено: - 01.06.2012 05:08:00
|
|||||||||||
|
|
|
|
Turk,
Если дело только в манере общения, то нет проблем. Поговорим.
Прочитайте внимательно о чем я вообще пишу.
Turk, У вас острое реагирование на все подряд  . Вам только кажется, что эмоционально.
Хорошо. Пусть не эмоционально. Но несколько экзальтированно, как говаривал Берти Вустер, немного в духе Альбертхолла
Turk, 1) Если чье-либо отношение к истории народа выходит за рамки этики, морали и совести и это подпадает под юридическую базу, можно либо закрыть на это глаза, либо поставить на место, от много все зависит, условия в государстве тоже играют роль. Трудно не согласиться с очевидным. Тем более, что фраза блестяще выстроена! Вопрос в том, что между декларацией и практическим воплощением необходимы огромные усилия профессионалов - историков, археологов, филологов, политиков, журналистов. Нужна выстроенная система людей, адаптированных в научной и государственной системе ценностей. Имеющих репутацию.Особенно - ученых. А это - годы. Вот об этом я и пишу. Поэтому и радуюсь, когда происходят события сродни недавнему в Кисловодске. ) Заниматься этой научно-исследовательской работой. Работать во всех направлениях, поддерживать талантов и ученных, заниматься наукой, посещать международные научные конференции, обмен опытом и знаниями Делать лучше, качественнее и больше. Первый шаг, после пробела, сделан. И здесь без системы ничего вами перечисленного не случиться, а останется буквами и строчками в нашем виртуальном диалоге. Фраза напомнила заставку киножурнала "Хочу все знать" - так же вселяет оптимизм. Согласитесь, главное - правильные, научные критерии познания , ведь можно работать "во всех направлениях, заниматься исследовательской работой, посещать, делать лучше, больше..", но на проверку это может оказаться бегом по кругу. Надеюсь, вы знаете правильные критерии у вас все получится. Как у Сулеймана Великолепного На абордаж!
Turk, Решили цензуру наложить на любые дискуссии по истории в интернете? Да и уже издали указ. Табу на табуированную лексику
Берегите нервы, не будьте мнительны)). В историческом контексте буду считать вашу заботу не более чем алеаторическим казусом...
Изменено: - 01.06.2012 12:51:46
|
|||
|
|
|
 |
|
|
|
|
|
сказки,
Это было крайне остороумно отнюдь -т банально и обыденно. в очередной раз респект и уважуха Взаимно! аппанент посрамлен. все эти высокопарные разговоры (типа \"В Кисловодске первые шаги сделаны 1.и в мыслях не было. Это старая шутка, ответ на риторический вопрос. Ваша реакция аппанета - только ваша реакция. 2. Это вы так видите. типа. Не решайте за собеседника. Для меня в этом "высокопарном" заключается надежда на перемены. А факты, как говориться на лицо. и без фамилий и адресов - вы их коллекционируете?. Надеюсь, что новый научный центр станет фильтром для подобных людей.
Изменено: - 01.06.2012 13:12:48
|
|
|
|
|
у нас тут пока один факт налицо, некто Борис первый чтото сказал, а подтвердить свои слова не может или не хочет, но из кожи вон лезет чтобы внедрить в сознание масс свою неясную мысль. В очередной раз спрашиваю, с кем собираются бороться здоровые силы нашего народа, собравшиеся на этом мероприятии в Кисловодске, если ни имен, ни адресов предполагаемых врагов они не знают? |
|||
|
|
|
|
сказки,
из кожи вон лезут сказки, чтоб поменять драматургию. Они это кто? Раз собрались, значит назрело. Вы то чего так беспокоитесь? Чего боитесь?
Изменено: - 01.06.2012 13:49:23
|
|
|
|
|
Изменено: - 01.06.2012 14:31:36
|
|||
|
|
|
|
Странный разговор однако получился, усилиями бориса сложилось впечатление, будто прошедшее совещание имело своей единственной целью борьбу с самодеятельными историками, но ведь это не так. Подобных мероприятий наш народ не знал полвека и давно нуждался в этом, и цель этого совещания оживить науку о нашем народе. Организаторы данного мероприятия заслуживают благодарности, спасибо им за проделанную работу.
Борис прав в том, что наукой должны заниматься ученые, но не вина людей остальных профессий, если наши официальные историки плохо делают свое дело, к сожалению официальная наука является заложницей административной системы и может подвергаться давлению, особенно историческая наука. На сегодняшний день мы испытваем дефицит настоящийх исследователей и поэтому за работу берутся "водители", но огульно охаивать всех самодеятельных историков никоим образом нельзя, ведь профессионализм доказывается не дипломами, а результатами труда. Если ктото из дипломированных историков недоволен деятельностью историков недипломированных, то пусть опровергнет их работы научными методами, а если не может опровергнуть, то пусть признает их деятельность правильной. |
||||
|
|
|
|||
Форум Мобильный | Стационарный
Фонд содействия развитию карачаево-балкарской молодежи «Эльбрусоид»
© 2003-2026 Elbrusoid.org
Все права защищены Законами Гор.
|
|
|
|
