Как человек совершенно далекий от политики и политических новостей, я особо и не интересовался тем когда, за что, и как был отправлен почивать на нары господин Ходорковский. Но в силу определенных обстоятельств и в связи с поднятой вокруг его персоны шумихой в прессе, из чистого любопытства открыл одно интересное по содержанию интервью выше названного гражданина о политике, национализме и Навальном. И некоторые его высказывания завели в моей, до селе спокойной голове, бурю раздумий в вихре негодования и право уж не знаю, стоит ли мне вообще как говорится - заморачиваться словами человека отсидевшего без малого 10 лет в исправительной колонии.. А взолновало мой разум его высказывание о том, что он, до селе просто ЗК, а до того просто бизнесмен (не буду углубляться в причинно-следственные связи между его бизнесом и тюремным заключением) на весь мир вдруг неожиданно заявил, что несмотря ни на что является националистом и попросил не путать это с национал-шовинизмом.. да заявил-то как! уверенно, с претензией, немного мудрено с деликатной сдержанностью! суть в чем.. "если вы спросите меня: война или разделение относительного Северного Кавказа я отвечу однозначно - война! готов ли я сам воевать? да! я готов воевать за Кавказ!" Черт возьми, я один не понял с кем он готов воевать??? со мной? с вами? с моими родственниками или с моей семьей? что за дела вообще? так и напрашивается вопрос: а готов ли я в таком случае воевать? а к этому вопросу следом: с кем?? с Ходорковским за Кавказ??? что за мода такая нынче пошла на войну с Кавказом без определения противоборствующих сторон? или Кавказ уже по умолчанию с его пестрым по национальному и религиозному составу является местом справления политических нужд "оппозиционной элиты" России? нет, ну правда, у меня позиция совершенно четкая и ясная, без радикальных наклонов, уклонов и намеков - В РОССИИ СУЩЕСТВУЕТ КОНСТИТУЦИЯ И РАЗЛИЧНОГО РОДА КОДЕКСЫ С ЗАКОНАМИ, КОТОРЫЕ НЕУКОСНИТЕЛЬНО И БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬСЯ КАЖДЫМ ЧЕЛОВЕКОМ! Я ГОТОВ ВОЕВАТЬ С ЛЮБЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ПОСЯГНУВШИМ НА ЦЕЛОСТНОСТЬ МОЕЙ СТРАНЫ, ЗА ЛЮБОЙ РЕГИОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ! НЕСМОТРЯ НА НАЛИЧИЕ ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА СОГРАЖДАН СЧИТАЮЩИХ МЕНЯ КРИМИНАЛЬНЫМ ЭЛЕМЕНТОМ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.. у меня достаточно много друзей и знакомых являющихся представителями титульного народа и каждый из них имеет какое-то свое мнение относительно того что происходит в стране.. есть национал-шовинисты, есть националисты, есть мультикультуралисты, патриоты, футбольные фанаты и даже один фашист, большой поклонник истории войск СС третьего рейха считает меня близким другом.. и прошу не сомневаться в моих словах потому, что у меня есть чем доказать и обосновать))) естественно в силу своих убеждений по выбранным направлениям, мнения иногда принципиально отличаются.. но! мнения все же есть! за последние годы я вижу как эти люди приобщаются к спорту, приобщаются к чтению и как меняют ценности с ветренных на семейные.. были и те, кто злоупотребляли легкими наркотиками, кто-то просто употреблял алкоголь, но сейчас и курящих табак не найти.. я за каждого из них рад и признаться честно где-то и сам способствовал некоторым изменениям.. однако у меня есть естественно немало знакомых и естественно мало друзей из КЧР и других республик Северного Кавказа.. я вот за последние годы наблюдаю либо стагнацию в развитии, либо в определенной степени регресс.. и очень мало прогресса я вам скажу, а это меня, чего уж греха таить, волнует! я вижу своих одногодок которые в жизни ни одной книги не открывали, толком и спортом не занимались и уж тем более почему-то не занимаются.. благо друзей злоупотребляющих чем-либо не имею, но к сожалению злоупотребляющих чтением книг среди них тоже нет. А на свои увещевания по этому поводу я конечно же слышу совершенно не то, что хотелось бы.. как и любой из вас я наслышан о том, что молодежь умирает, УМИРАЕТ от наркотиков и препаратов купленных в простой аптеке.. образование и нравственная составляющая подрастающего и уже подросшего населения, как моего так и любого другого северокавказского народа находятся на таком низшем уровне, что можно считать уже потерянными целые поколения.. да чего уж там, я сам не идеален в некоторых моментах, но! у меня есть МНЕНИЕ.. у меня есть ПОЗИЦИЯ.. беда в том, что у большинства представителей нашего народа этого нет, а равно не будет никогда никакого понимания между титульной Российской нацией и народами республик Северного Кавказа.. можно бесконечно ссылаться на обычаи и традиции, но я вас умоляю, давайте на чистоту - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО НЕ ТО ЧТО НЕ СОБЛЮДАЕТ ИХ, НО ДАЖЕ НЕ ЗНАЕТ! спасибо большое Махти Джуртубаеву за этический кодекс, но мне не доводилось знать человека который читал этот кодекс и что-то из него чтит.. если знаете вы - поздравляю, вам повезло больше.. вопрос в том, как объяснить молодежи в Карачаево-Черкессии, что высказывания какого-то дяди из ютуба типа Доренко или пока еще не определившегося со своим социальным статусом Ходорковского, которые как-бы и далеко от их ареала обитания, но в то же время они близки к сердцу нашей страны и находятся в поле зрения СМИ, могут иметь судьбоносные последствия в судьбе как народов России в общем, так и каждого нас в частности? считаю, что в мире где информация - оружие, нужно быть максимально вооруженными..
немного о политике, национализме и.. Ходорковском..., национализм и национал-шовинизм.. а за что ты готов воевать и с кем?
Ответы
Araukan,
Но пасаран! ;)
Со своей энтропией..
|
|
|
|
|
не переживайте, на пальцах я тож неплохо изъясняюсь))) вы упорно не хотите с первого раза отвечать, арытдынг. Перечитай сам, не имею желания перефразировать ничего и никому. Так можно до бесконечности. Не догоняешь эсенг, не догоняю деб аталгъан орунда олтур.
|
|
|
|
|
Piece of Happines
Я думал, что вы адекватный, а вы туда же. Да, государство страдает от коррупции, да ,ему далеко до уровня соблюдения законов как в Австралии, например. Но как это связано с терактами? Что мерзкая средневековая секта ассасинов, казалось, благополучно почившая, воскресла? Кто априори виноват? Где виноват априори? Причем здесь безвинные люди?Сходить с ума...)) В основном, сходит с ума тот, кто этого хочет. |
|||
|
|
|
ENIGMAT
|
|||
|
|
|
А простые вопросы вызывают непонимание оппонентов, которые мыслят сначала "государственно", а потом трезво.. Теряешь время.. |
|||
|
|
|
Так вы полагаете, что мусульмане на самом деле там ни при чём, а теракты - лишь очередная попытка дискредитировать ислам? А на самом деле все поголовно мусульмане - белые и пушистые, эдакие невинные агнцы, несправедливо оговорённые? Почему я так говорю? Просто потому, что в ваших словах не увидела ни малейшего осуждения исламистов - как будто бы исламского терроризма на самом деле не существует вовсе, это всего лишь миф, который организаторы терактов старательно сеют в головах доверчивых граждан. Но тогда возникает вопрос: кто же в таком случае организаторы? А исполнители... разве они не мусульманки? Вот эти девушки: - они не мусульманки? Или опять скажете, что это неправда, там сплошные нестыковки, а эти девушки - невинно оговорённые жертвы кровавого путЕнского режЫма? Как старательно вы обходите щекотливые вопросы... Исламский терроризм существует, от этого никуда не денешься, - но и он, по сути, всего лишь инструмент - инструмент давления на Россию. Корни у него далеко за пределами РФ - и кто скажет, что Западу он невыгоден? Как раз наоборот, нарушение территориальной целостности России, её расчленение и распад ему очень даже на руку. Так что, повторюсь, отчасти вы правы: одна из целей террористов - стремление посеять панику, создать напряжённость в обществе, расколоть его по национально-религиозному признаку. Но это уже косвенное следствие, которое, впрочем, вполне соответствует их планам. Вопрос: почему это было совершено именно сейчас? Ведь то, о чём вы пишете, можно было сделать в любое время... А если сейчас... значит, есть на то причины? Сирия и Украина прежде всего. А насчёт того, думал ли кто-то про Запад... так люди и не станут об этом думать, люди будут просто нервничать и шарахаться от девушек в хиджабах. Но это лишь исполнители - а кто организаторы? От простого народа не зависит, какое решение примет Россия по тому или иному политическому вопросу. Хотя... те, кто зрит в корень, разумеется, понимают, откуда ноги растут: |
|||||
|
|
|
![]() |
|
|
|
|
Araukan, Ваш пост удален, как клевета на форум. Если есть что сказать по существу, пишите более детально.
|
|
|
|
|
Я тебе и написал по существу, ты удалил, потому что возразить нечем, модер.
Ну то ладно. Об объективности, может? Когда у вас на на форуме висят мерзости про русских, вы что-то меньше щепетильны. Тинзирме регулярно обзывает русских свиньями, но тебя это, понятно не коробит, ты это не стираешь, когда христиан обвиняют в нацизме,я тебя тоже не вижу. Да что там продолжать...Смешно. Бывай. |
|
|
|
|
Изменено: - 02.01.2014 00:45:27
|
|||||||||||
|
|
|
Как выше было сказано, ни один мусульманин не отправит свою сестру одну на улицу, не то, что на самоподрыв. Не надо террористов приписывать Исламу. Вы уже та аудитория, которой можно манипулировать. Никто (из числа мусульман форума) не прикрывает и не поддерживает ни один теракт.
Про терроризм. Терроризм существует, конечно, но он никаким образом не исламский. Взрывающие мирных людей в аэропортах, вокзалах, автобусах, и других местах не имеют с исламом ничего общего. Это террористы. Их заказчики - тем более. |
|||||||
|
|
|
Araukan, я не хотел тебя насмешить, я не всегда сижу на форуме, если есть какие-то упущения - требующие удаления посты, пиши, пожалуйста. Если сам увижу, то сразу удалю, поверь.
|
|
|
|
|
Зачем использовать смертниц? Терроризм это "синтез войны и театра". Использовать смертниц: 1. Просто и дешево 2. Эффективно в отношении выбора места и времени и возможного количества жертв 3. Удобно - нет шанса, что они попадутся и начнут выдавать информацию 4. Эффектно действует на средства массовой информации и население. |
|||
|
|
|
да не оскудеет рОковая тема. Амин!
|
|||||
|
|
|
Totur Ram
Ох, родной ты мой, а ты разве один в модерской команде? Но может ты, действительно, честная добрая искорка стремящаяся к лучшему? научись только признавать очевидное и не обеливать тех, кто этого не заслуживает Будем верить. может, тебе нужна команда единомышленников. ________________ Всем всех благ. Живите разумом. Не поддавайтесь страстям. Всем здоровья. Бог с нами. Счастливо!
Изменено: - 02.01.2014 01:23:43
|
|||
|
|
|
Кроме того, не исключено, что эти взрывы в Волгограде - лишь отвлекающие манёвры. Тем более, как сообщалось, две из трёх подготовленных смертниц ещё живы и на свободе, так что на фоне того, что всё внимание сейчас приковано к Волгограду, стянуты туда все силы, внезапно новые взрывы могут прогреметь совсем в других местах. |
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
Zeppelin,
иронизируешь..)) Тогда готовься к пространным лекциям про то как "ущемили (или ущипнули)" кого-то там и "некоранический ислам". |
|
|
|
|
Писать в личку и не надо, можно здесь оставить замечание , если, конечно, тебе небезразлично. Та тема специально для этого создана, т.к. мы не все недочеты успеваем заметить, к сожалению. |
|||
|
|
|
совершенно нет, надеюсь на твой старт)) надо оно мне, чтоб меня сочувствующей кому-то выставляли?)) я и слова-то такого не знаю
Изменено: - 02.01.2014 01:34:49
|
|||
|
|
|
ENIGMAT, про сумку, согласен, я еще с одним другом спорил, он тоже считал, что выпрыгнувший был без сумки, на мой взгляд, сумка была, и это отчетливо видно, хотя, повторюсь, мой друг (с нормальным зрением) ее не видел.
Тут интересна не сумка, а тот УАЗик, че они там делают? почему они убежали сюда, ближе к камере, они смешались с толпой? Почему один из них переодевался. Вторая взрывчатка не взорвалась (автобус пострадал не так, как планировалось), а на радио "Эхо Москвы" звонил "отец пострадавшей", говоривший, что автобус разнесен в клочья, и есть еще перевернутые автомобили рядом... В общем, есть недочеты. Мне тот уазик даже без той статьи показался весьма странным. еще раз посмотри то видео, если не лень. Больше всего удивляет мгновенное нахождение исполнителя и заказчика. |
|
|
|
|
Я не Фокси, но не могу пройти здесь мимо. что толкает на подобное этих молодых людей .... есть препараты, которые просто подавляют у человека волю, интерес к жизни ,превращают его в растение. прибавь к этому несколько месяцев промывания мозгов уверенным голосом с хорошей дикцией . со мной учились одни из таких смертниц. одна тихая, спокойная, отзывчивая,вторая была из неблагополучной семьи. идеальный материал для психологического воздействия, а женская психика очень податлива. в 2011 году эта тихая милая девочка подорвала себя в Дагестане. точно не помню,но днем раньше или днем позже так же себя убил и ее муж. они оба были русские, приняли Ислам. муж у нее был очень образованный и умный парень,видимо,была у него в душе какая-то сильная обида или неудача, за которую он хотел отомстить всему миру. у них осталось двое детей, они погодки, наверное, из-за двух беременностей они не могли такое долгое время отправить эту бедолагу на "подвиг". ты можешь себе представить, насколько надо управлять женщиной, чтобы лишить ее материнского инстинкта ? она ни в чем не виновата, она просто стала жертвой. |
|||
|
|
|
![]() |
|
|
|
|
Вот вам небольшой рассказик про блогера. Как говорится, сказка - ложь, да в ней намёк... Вечером руководитель оперативного штаба привел в отряд пухлого человека, невысокого роста и сказал: - Будет руководить предстоящей операцией. Все приказы выполнять беспрекословно. И ушел. Бойцы с интересом рассматривали нового руководителя. Тот понял, что от него ждут каких-то слов, поэтому, откашлявшись, сказал: - Я вообще-то не военный. Но на меня национальный антитеррористический комитет возложил эту ответственную миссию по задержанию предполагаемого террориста... - Погоди, родной, - перебил один из бойцов, - если ты не военный, то кто ты вообще? Новый руководитель поправил очки и смущенно ответил: - Представитель гражданского общества я... - Чего-чего? - Ну я блогер вообще-то. Но мои мысли о том, как проводить задержание террористов, были признаны ценными и мне предложили самому так сказать принять участие и возглавить... - Ясно, - сказал боец и матерно выругался, вогнав нового руководителя в краску. - Ну, что, старшой, командуй, мля, - хмуро бросил другой боец. - В смысле? - растерялся блогер. - Во сколько начинаем? - Ну, давайте, что ли... на рассвете. Часиков в пять. - Что берем? - Ну, еды надо взять, воды, конечно... - Ты не понял, родной. Мы про оружие... - Ах, оружие... Да, оружие надо бы... Гранат газовых возьмите побольше. У вас есть робот? - Чего? - бойцы с изумлением смотрели на своего нового руководителя. - Ну, замысел такой - мы забрасываем дом газовыми гранатами... - Там дом большой - 12 комнат. - Ну вот я и говорю - побольше газовых гранат надо. И вот мы забросаем его там газовыми гранатами... - А семья? - Что семья? - не понял блогер. - Если дети от газа помрут, то что? - Мммм... Надо семью эвакуировать, значит. - Да? Как? - Ну, как-как, объявим по громкой связи, чтобы выходили, они выйдут, предложим сдаться, если откажется, бросаем газовые гранаты, потом пускаем робота... - Епта, парни, че он лепит? Какого робота? - разозлился один из бойцов. - Ну, у вас есть же какой-нибудь робот? - У нас нет, у взрывов есть. - Это кто? - Взрывотехники. - Ну, отлично, у них возьмем. Пускаем робота, он его обезвреживает, заходим мы и обезвреж... в смысле, надеваем наручники. Все ясно? - Робот не сможет обезвредить живого человека. Он для этого не предназначен. - А других роботов нет? - Нет. - Жаль. Ну, ладно, на месте что-нибудь придумаем. - Кроме гранат, что еще берем? - Больше ничего. Не дай бог, убьем. Постараемся взять его живым. - А если он стрелять будет? - Ну... будем забрасывать его газовыми гранатами. Все понятно? - Все, - сказал один из бойцов, после чего дал пухленькому человеку смачного леща. Тот побледнел и прижался к стене: - За что? - За твой гениальный план. Завтра сам пойдешь бросать гранаты в окна и сам будешь лезть под пули. А мы тебя прикроем. Газовыми гранатами. Через час блогер в зале ожидания железнодорожного вокзала открыл планшет и сделал запись: "Менты козлы. Да и вообще - довели страну! Это я вам как эксперт говорю. Жалких роботов - и тех нет, сорвали спецоперацию!" (с) hardingush
Изменено: - 02.01.2014 05:45:36
|
|||
|
|
|
Максимум, что можно было с ними сделать - обязать их называться "иностранными агентами". Так ведь и есть по сути, учитывая, откуда их подкармливают. Так такой вой у них тогда поднялся - они не желали так называться! Ну ещё бы, сразу ведь тогда понятно, в чьих интересах они действуют и кто их "хозяин". Хотя и так всё видно, но тут уж просто назвали вещи своими именами - что и вызвало у них бешенство.
Изменено: - 02.01.2014 06:06:38
|
|||
|
|
|
señorita Zorrita, блогеры мне тоже не очень нравятся, только я на официальных сайтах такой информации не нашел. Повторюсь, мне самому этот УАЗик очень странным показался, хоть я не блогер какой-то.
Два раза заснул, пока читал "небольшой рассказик")) |
|
|
|
|
Totur_Ram,
Для начала небольшую ремарку сделаем. Что бы дать верную оценку материалу, надо обладать соответствующими знаниями. Я к примеру не специалист взрывотехник, что бы судить о тонкостях взрыва, его направленности и прочее, прочее. По тем скудным данным что выложенным в той статье-разборе вряд ли можно точно установить характер взрыва. Был ли это некий пояс или взрывное устройство находилось в сумке. Точно сказать что привело в действие взрывное устройство так же не представляется нам знать. Может взрыв произошел из-за некой детонации вызванной к примеру неровностью на дороге или может привел кто то в действие на расстоянии в едущей где нибудь впереди или позади машине на определенном расстоянии. Мы это не знаем. Так же этого не знает автор статьи которую мы разбираем. Первым что в статье разбирается это паспорт. Однако автор не говорит что паспорт, с наклеенной фото в хиджабе на месте взрыва не было. Этот паспорт как сам автор признает был взять с одного ресурса под названием кавказпресс. Следственный комитет про этот паспорт ни слухом не духом применительно к данному взрыву. Об этом паспорте лишь заголосили СМИ когда освещали что произошел взрыв. Думаю как это водится у журналюг-падлюг, в погоне за горяченьким они и стырили фото этого паспорта с кавказпресса и вставили его в новости. Вбили в поисковик фамилию имя отчество и там появилась фото на кавказпрессе. Ты никогда не замечал, как интернете в новостях частенько при освещении событий на кавказе выставлены левые фото? К примеру говорится о перестрелке где то, а фото вобще от балды в заглавии статьи. По этому тема паспорта мне кажется выглядит нелепой, так как она описана в статье. Насчет строк неверно заполненных в паспорте где якобы фамилия и имя на одном уровне должны быть, то автор лжет.. Забей в поисковик слово паспорт и посмотри фото.. там куча паспортов которые заполнены по иному чем утверждает автор. УАЗик вроде по видео ехал себе по дороге как и все остальные. Но я так понимаю суть вопроса про УАЗ это чего он там потом стоял? Ну мне кажется ответ очевиден - свидетели произошедшего, их я думаю допрашивали на предмет что видели, как произошло и т.д. Автор статьи указывает что номер на УАЗе прикреплен не так - я не заметил что там не так, висит там где обычно на УАЗах это модели он висит. Убежали почему? Ну вобщето все же там не спичесный коробок полыхнул. У людей шок от происходящего.. Думаю когда они выбежали они даже не поняли что произошло, а вот когда осознав от криков тех кто выбегал с автобуса крича "взрыв", "бомба" или нечто похожее, то инстинктивно стали отбегать подальше.. Я честно говоря не видел кто там переодевался, я только видел как один из пострадавших, кажется тот кто выпрыгивал с окна с сумкой переодел верхнюю одежду - куртку или пиджак, не видно что там именно. Зачем? Не знаю.. Может ту которую снимал в крови была, или обгоревшая.. Не могу знать. Про второй заряд под днищем я ничего не читал. В этой статье указано о втором заряде, но откуда это взял автор мне неизвестно. Отец который звонил на Эхо Москвы сообщая что автобус разнесен в клочья.. ну эмоции захлеснули его.. у страха глаза велики всегда.. Но вы же сами видели видео... ну разнесен ли там автобус в клочья? Вы не думайте, я лишь свои аргументы привожу. Опять же.. по обычным фото что можно сказать нам не специалистам? По этому хронологию событий, характер взрыва, показания тех кто остался жив после взрыва нам не известны, кроме пару женщин. Но справедливо одно, автор статьи явно в погоне за горяченьким ну прям из кожи вон лез что бы подать нечто из серии : Ничего вы не знаете, сейчас я вам расскажу все.
Со своей энтропией..
|
|||
|
|
|
Вот про вторую гранату.
|
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1)
Форум Мобильный | Стационарный


