Как человек совершенно далекий от политики и политических новостей, я особо и не интересовался тем когда, за что, и как был отправлен почивать на нары господин Ходорковский. Но в силу определенных обстоятельств и в связи с поднятой вокруг его персоны шумихой в прессе, из чистого любопытства открыл одно интересное по содержанию интервью выше названного гражданина о политике, национализме и Навальном. И некоторые его высказывания завели в моей, до селе спокойной голове, бурю раздумий в вихре негодования и право уж не знаю, стоит ли мне вообще как говорится - заморачиваться словами человека отсидевшего без малого 10 лет в исправительной колонии.. А взолновало мой разум его высказывание о том, что он, до селе просто ЗК, а до того просто бизнесмен (не буду углубляться в причинно-следственные связи между его бизнесом и тюремным заключением) на весь мир вдруг неожиданно заявил, что несмотря ни на что является националистом и попросил не путать это с национал-шовинизмом.. да заявил-то как! уверенно, с претензией, немного мудрено с деликатной сдержанностью! суть в чем.. "если вы спросите меня: война или разделение относительного Северного Кавказа я отвечу однозначно - война! готов ли я сам воевать? да! я готов воевать за Кавказ!" Черт возьми, я один не понял с кем он готов воевать??? со мной? с вами? с моими родственниками или с моей семьей? что за дела вообще? так и напрашивается вопрос: а готов ли я в таком случае воевать? а к этому вопросу следом: с кем?? с Ходорковским за Кавказ??? что за мода такая нынче пошла на войну с Кавказом без определения противоборствующих сторон? или Кавказ уже по умолчанию с его пестрым по национальному и религиозному составу является местом справления политических нужд "оппозиционной элиты" России? нет, ну правда, у меня позиция совершенно четкая и ясная, без радикальных наклонов, уклонов и намеков - В РОССИИ СУЩЕСТВУЕТ КОНСТИТУЦИЯ И РАЗЛИЧНОГО РОДА КОДЕКСЫ С ЗАКОНАМИ, КОТОРЫЕ НЕУКОСНИТЕЛЬНО И БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬСЯ КАЖДЫМ ЧЕЛОВЕКОМ! Я ГОТОВ ВОЕВАТЬ С ЛЮБЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ПОСЯГНУВШИМ НА ЦЕЛОСТНОСТЬ МОЕЙ СТРАНЫ, ЗА ЛЮБОЙ РЕГИОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ! НЕСМОТРЯ НА НАЛИЧИЕ ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА СОГРАЖДАН СЧИТАЮЩИХ МЕНЯ КРИМИНАЛЬНЫМ ЭЛЕМЕНТОМ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.. у меня достаточно много друзей и знакомых являющихся представителями титульного народа и каждый из них имеет какое-то свое мнение относительно того что происходит в стране.. есть национал-шовинисты, есть националисты, есть мультикультуралисты, патриоты, футбольные фанаты и даже один фашист, большой поклонник истории войск СС третьего рейха считает меня близким другом.. и прошу не сомневаться в моих словах потому, что у меня есть чем доказать и обосновать))) естественно в силу своих убеждений по выбранным направлениям, мнения иногда принципиально отличаются.. но! мнения все же есть! за последние годы я вижу как эти люди приобщаются к спорту, приобщаются к чтению и как меняют ценности с ветренных на семейные.. были и те, кто злоупотребляли легкими наркотиками, кто-то просто употреблял алкоголь, но сейчас и курящих табак не найти.. я за каждого из них рад и признаться честно где-то и сам способствовал некоторым изменениям.. однако у меня есть естественно немало знакомых и естественно мало друзей из КЧР и других республик Северного Кавказа.. я вот за последние годы наблюдаю либо стагнацию в развитии, либо в определенной степени регресс.. и очень мало прогресса я вам скажу, а это меня, чего уж греха таить, волнует! я вижу своих одногодок которые в жизни ни одной книги не открывали, толком и спортом не занимались и уж тем более почему-то не занимаются.. благо друзей злоупотребляющих чем-либо не имею, но к сожалению злоупотребляющих чтением книг среди них тоже нет. А на свои увещевания по этому поводу я конечно же слышу совершенно не то, что хотелось бы.. как и любой из вас я наслышан о том, что молодежь умирает, УМИРАЕТ от наркотиков и препаратов купленных в простой аптеке.. образование и нравственная составляющая подрастающего и уже подросшего населения, как моего так и любого другого северокавказского народа находятся на таком низшем уровне, что можно считать уже потерянными целые поколения.. да чего уж там, я сам не идеален в некоторых моментах, но! у меня есть МНЕНИЕ.. у меня есть ПОЗИЦИЯ.. беда в том, что у большинства представителей нашего народа этого нет, а равно не будет никогда никакого понимания между титульной Российской нацией и народами республик Северного Кавказа.. можно бесконечно ссылаться на обычаи и традиции, но я вас умоляю, давайте на чистоту - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО НЕ ТО ЧТО НЕ СОБЛЮДАЕТ ИХ, НО ДАЖЕ НЕ ЗНАЕТ! спасибо большое Махти Джуртубаеву за этический кодекс, но мне не доводилось знать человека который читал этот кодекс и что-то из него чтит.. если знаете вы - поздравляю, вам повезло больше.. вопрос в том, как объяснить молодежи в Карачаево-Черкессии, что высказывания какого-то дяди из ютуба типа Доренко или пока еще не определившегося со своим социальным статусом Ходорковского, которые как-бы и далеко от их ареала обитания, но в то же время они близки к сердцу нашей страны и находятся в поле зрения СМИ, могут иметь судьбоносные последствия в судьбе как народов России в общем, так и каждого нас в частности? считаю, что в мире где информация - оружие, нужно быть максимально вооруженными..

Zeppelin,

Оуу)) да вы вобще перепутали все цвета )) Я с вас балдю )) А кто вам сказал что с НКО не ведут борьбу?? Вы хоть иногда читаете новости?? Вы Видать невкурсе чтос ноября 2012 года вступил в силу новый закон об НКО, который мягко говоря ущемляет их интересы. И по поводу этого правозащитники и их "патроны" с европы долго негодавали по этому поводу, понося Кремль. Вы ничего знать не хотите, только тут голосите сидите. А по поводу соплеменников над которыми как вы выразились чинятся спецоперации, так может вам видео и фото выложить как они головы отрезали, казни устраивали и радостно свои репортажи выкладывали. Или вы априори считаете что из числа соплеменников не может быть бандитов и убийц?? Что вы бред несете.. Или может вы тоже обслуживаете чьи то интересы? Может называть как угодно меня, это ваше право. Вас же я назову малодушными, не имеющими своего мнения. А может как я уже и сказал обслуживаете чьи то интересы.

Araukan,

Но пасаран! ;)

да, что вы говорите, закон вышел. Я смотрю по телеку новости, надеюсь, это канает? Я слышала про ущемление прав, только вам не кажется, что там, где непререкаемо нужно уничтожать исполнителя, просто ущемить права заказчика-это курам на смех.

Totur_Ram,

Я еще изучил не весь материал по твой ссылке.. Но уже, к примеру, меня смутила явная подтасовка там фактов с видео. Авторы утверждают, что с автобуса выпрыгнул человек, подбежал к УАЗику, взял сумку из него и побежал в толпу что бы растворится в ней. Но вы сами посмотрите внимательно видео.. Человек который выпрыгнул из автобуса уже был с сумкой. Ну неужели это не видно. Смотрите внимательно. И к тому же не подбегал он к УАЗу. Как вы видите, УАЗ и автобус стоят не на одном уровне, т.е. УАЗ остановился практически на уровне заднего края автобуса. Человек выпрыгнул из автобуса и стал двигаться к его задней части. Из-за того что видео сделано сзади, естественно создается впечатление что он находится на одном уровне с УАЗом. Далее открывается дверь в УАЗе и выпрыгнувший человек двигаясь огибает ее. Ну неужели это не видно? Я не верю что те кто писал ту статью не знают и не видят этого. Более странно выглядит что якобы подставной человек сидел в автобусе.. Ну вы сами как себе представляете это? Т.е. человек едет в автобусе, зная что там сейчас взорвется заряд.. Всмысле он ехал там на удачу: А вдруг повезет и дальше он, подставной, выпрыгнет с него и побежит доделывать начатое? Дальше нам там рассказывают что бомба была заложена сверху на потолке.. а ниже фото развороченного пола.. якобы направленный взрыв.. Это каким образом с потолка, можно устроить подобный направленный взрыв, что бы в полу такая дыра появилась? Там что снаряд что ли вылетел и пробил пол?

Zeppelin,

Цитата
надеюсь, это канает?

Вы еще распальцовку добавьте, эффектней будет

А если серьезно, то странно если вы смотрите новости, то не вкурсе о происходящих событиях по НКО и задаете мне подобные вопросы.

Цитата
Я слышала про ущемление прав, только вам не кажется, что там, где непререкаемо нужно уничтожать исполнителя, просто ущемить права заказчика-это курам на смех.

Перефразируйте, если вам не сложно. А то я смысл не уловил.

не переживайте, на пальцах я тож неплохо изъясняюсь))) вы упорно не хотите с первого раза отвечать, арытдынг. Перечитай сам, не имею желания перефразировать ничего и никому. Так можно до бесконечности. Не догоняешь эсенг, не догоняю деб аталгъан орунда олтур.

Piece of Happines

Цитата
Piece of Happiness пишет: но факт остается фактом...когда цена человеческой жизни дешевеет год от года...когда государство,как гарант прав и свобод не способно адекватно оценить человеческую жизнь и свободу, когда априори ты виноват...а презумпция невиновности - это только иллюзия....вот тогда мир и начинает сходить с ума... человек перестает ценить человека...

Я думал, что вы адекватный, а вы туда же.
Да, государство страдает от коррупции, да ,ему далеко до уровня соблюдения законов как в Австралии, например.
Но как это связано с терактами?
Что мерзкая средневековая секта ассасинов, казалось, благополучно почившая, воскресла?
Кто априори виноват? Где виноват априори?
Причем здесь безвинные люди?Сходить с ума...))
В основном, сходит с ума тот, кто этого хочет.

ENIGMAT

Цитата
ENIGMAT пишет: Но пасаран!

;)

Цитата
Zeppelin пишет: слышала про ущемление прав, только вам не кажется, что там, где непререкаемо нужно уничтожать исполнителя, просто ущемить права заказчика-это курам на смех.

Может неспроста такое трепетное отношение к чувствам заказчика со стороны государства..

А простые вопросы вызывают непонимание оппонентов, которые мыслят сначала "государственно", а потом трезво..
Теряешь время..

Цитата
Totur_Ram пишет: Кого устрашают? Власть? Лично мне кажется, что устрашают народ.

Хм... Я вообще-то не уточняла, о власти речь идёт или о народе - акция направлена против России в целом, это провокация, попытка дестабилизировать ситуацию в стране. Собственно, все террористические акты происходят именно по такой схеме - попытка воздействовать на власть, добиться от неё каких-либо уступок путём устрашения - т.е. применения агрессии против мирного населения. Разве не власть в итоге в ответе за ситуацию, за то, что происходит с народом? А как, по-вашему, можно "устрашать власть"? Непосредственным покушением на президента или членов правительства? Но к представителям власти так просто не подобраться - согласитесь, куда легче устроить взрыв на вокзале или в троллейбусе. Народ, конечно, тоже, как вы и пишете, начинает испытывать страх, но от него-то принятие политических решений не зависит.

Цитата
Totur_Ram пишет: Мне кажется устрашают Исламом. Постоянное навязывание мысли, что "исламисты" хотят взорвать всех россиян. Когда недавно в октябре был взрыв в Волгограде, первым возмущением я увидел реакцию нескольких наших девушек в адрес "чупа-чупсов"! Сразу все с новой злостью начали смотреть на Ислам. Или, по-Вашему, кто-то думал про Запад и злился на него?

Отчасти вы правы, да - среди народа с новой силой вспыхивает страх перед "исламской угрозой". Людей можно понять - у случайной девушки в хиджабе на лбу не написано, что она не террористка, а никому не хочется стать очередной жертвой очередного взрыва. Но, должна заметить, у вас есть некоторое противоречие...
Так вы полагаете, что мусульмане на самом деле там ни при чём, а теракты - лишь очередная попытка дискредитировать ислам? А на самом деле все поголовно мусульмане - белые и пушистые, эдакие невинные агнцы, несправедливо оговорённые? Почему я так говорю? Просто потому, что в ваших словах не увидела ни малейшего осуждения исламистов - как будто бы исламского терроризма на самом деле не существует вовсе, это всего лишь миф, который организаторы терактов старательно сеют в головах доверчивых граждан. Но тогда возникает вопрос: кто же в таком случае организаторы? А исполнители... разве они не мусульманки? Вот эти девушки: http://ainbnews.su/chp/troix-terroristok-smertnicz-razyiskivali-s-oktyabrya.html - они не мусульманки? Или опять скажете, что это неправда, там сплошные нестыковки, а эти девушки - невинно оговорённые жертвы кровавого путЕнского режЫма? Как старательно вы обходите щекотливые вопросы...
Исламский терроризм существует, от этого никуда не денешься, - но и он, по сути, всего лишь инструмент - инструмент давления на Россию. Корни у него далеко за пределами РФ - и кто скажет, что Западу он невыгоден? Как раз наоборот, нарушение территориальной целостности России, её расчленение и распад ему очень даже на руку.
Так что, повторюсь, отчасти вы правы: одна из целей террористов - стремление посеять панику, создать напряжённость в обществе, расколоть его по национально-религиозному признаку. Но это уже косвенное следствие, которое, впрочем, вполне соответствует их планам. Вопрос: почему это было совершено именно сейчас? Ведь то, о чём вы пишете, можно было сделать в любое время... А если сейчас... значит, есть на то причины? Сирия и Украина прежде всего.
А насчёт того, думал ли кто-то про Запад... так люди и не станут об этом думать, люди будут просто нервничать и шарахаться от девушек в хиджабах. Но это лишь исполнители - а кто организаторы? От простого народа не зависит, какое решение примет Россия по тому или иному политическому вопросу. Хотя... те, кто зрит в корень, разумеется, понимают, откуда ноги растут: http://putnik1.livejournal.com/2592857.html

Araukan, Ваш пост удален, как клевета на форум. Если есть что сказать по существу, пишите более детально.

Я тебе и написал по существу, ты удалил, потому что возразить нечем, модер.
Ну то ладно. Об объективности, может?

Когда у вас на на форуме висят мерзости про русских, вы что-то меньше щепетильны.
Тинзирме регулярно обзывает русских свиньями, но тебя это, понятно не коробит, ты это не стираешь, когда христиан обвиняют в нацизме,я тебя тоже не вижу.
Да что там продолжать...Смешно. Бывай.

Цитата
2300993 пишет: А что вы хотите услышать от народа(форумчан)????любой разумный против насилия,и99% по моему мнению здешние тоже против любого насильственного акта? Или ждёте что большинство Кавказцеврадуютсяэтой гибели невинных людей????

Нет, разумеется, я не ожидала, что форумчане будут выказывать какую-либо радость по этому поводу. Просто любопытно было, вызвали ли эти события какой-либо резонанс на форуме - и оказалось, что, пока ENIGMAT не упомянул об этом, никто и не заикался. Даже освобождению Ходорковского здесь уделили куда больше внимания - сперва в теме "Статьи в СМИ", а теперь вот и отдельную тему для этого создали. Хотя... понятно, почему:

Цитата

SAIFULLAH пишет: "если вы спросите меня: война или разделение относительного Северного Кавказа я отвечу однозначно - война! готов ли я сам воевать? да! я готов воевать за Кавказ!" Черт возьми, я один не понял с кем он готов воевать??? со мной? с вами? с моими родственниками или с моей семьей? что за дела вообще? так и напрашивается вопрос: а готов ли я в таком случае воевать? а к этому вопросу следом: с кем?? с Ходорковским за Кавказ??? что за мода такая нынче пошла на войну с Кавказом без определения противоборствующих сторон? или Кавказ уже по умолчанию с его пестрым по национальному и религиозному составу является местом справления политических нужд "оппозиционной элиты" России?

Вот и весь секрет, как выясняется. Форумчан в основном интересует лишь то, что хоть каким-то боком касается Кавказа. Не сделай он этого заявления, никто бы на форуме и не обратил бы внимания на выход его из тюрьмы. Печально, что основная масса форумчан не желает интересоваться ничем, что не имеет хоть какого бы то ни было отношения к Кавказу. Это и есть ограниченность.

Цитата
2300993 пишет: Это трагедия в первую очередь коснётся нас (кавказцев)так как мы будем козлами отпущения.

Что и требовалось доказать. "Всё равно, что там творится, в "большом мире", - лишь бы только нас, кавказцев, не трогали", - такая вот примерно логика. Любые события рассматриваются с точки зрения того, принесёт ли это Кавказу пользу или вред. Печально. Это сродни тому, как русские нацики бесятся, когда чемпионами и призёрами олимпиад становятся кавказские спортсмены(борцы, например) - не желают признавать эти медали, заявляют, что к России они не имеют отношения. А ведь все они пополняют копилку российской сборной. Все мы - одна страна, Россия и Кавказ немыслимы друг без друга, а подобные узкие "местечковые взгляды" лишь способствуют эскалации напряжения в обществе, и тем самым льют воду на чужую мельницу - к выгоде тех, кто мечтает видеть Россию расчленённой, раздробленной на множество "удельных княжеств".

Цитата
2300993 пишет: любой разумный против насилия,и99% по моему мнению здешние тоже против любого насильственного акта? Или ждёте что большинство Кавказцеврадуютсяэтой гибели невинных людей????

Ну не скажите, тут кое-кто, оказывается, открыто выражает сочувствие террористам:

Цитата
Zeppelin пишет: а почему нет? когда столько людей остаются равнодушными к тем людям, которых сама жизнь толкает на такой акт публичного самоубийства. вы считаете тем террористам, которые себя взорвали, нечего было сказать или вам просто неинтересно это знать? а кто решил, что чье-то насилие оправдано, а чье-то просто чудовищно? почему вы к ним равнодушны, хотелось бы знать?

Вот уж чего я не ожидала. Увы...

Цитата
señorita Zorrita пишет: Я вообще-то не уточняла, о власти речь идёт или о народе - акция направлена против России в целом

я и не говорю, что Вы уточняли. Я хочу просто обратить Ваше внимание на то, кто страдает от последних терактов. От взрывов мирных жителей все россияне испытывают тревогу, без различия в вере и месте жительства. Но Кавказцы, и другие мусульмане России в течении последних лет носят ярлыки виновных за эти бедствия. Идет целенаправленный раскол между Исламом и остальными.
Как выше было сказано, ни один мусульманин не отправит свою сестру одну на улицу, не то, что на самоподрыв. Не надо террористов приписывать Исламу. Вы уже та аудитория, которой можно манипулировать. Никто (из числа мусульман форума) не прикрывает и не поддерживает ни один теракт.

Цитата
señorita Zorrita пишет: так люди и не станут об этом думать, люди будут просто нервничать и шарахаться от девушек в хиджабах. Но это лишь исполнители - а кто организаторы?

на счет их исполнительности тоже вопрос не такой явный, как преподносят. И в этом весь смысл. Люди и так шарахаются и боятся девушек в хиджабах, а СМИ в течении первых минут взрыва уже везде разносят фотографии "шахидки". Откуда такая уверенность? Можно подумать, у нас такие супер-спецслужбы, все сразу раскрывающие. Ни черта. А если СМИ (которые без разрешения властей не смеют даже пикать) сразу это впускают в эфир, значит властям так выгодно. Вместо детального разбирательства (какое должно быть в таких масштабных операциях), сразу же направляют рефлекторный гнев населения против девушек в хиджабах и других "исламистов"...

Цитата
señorita Zorrita пишет: в ваших словах не увидела ни малейшего осуждения исламистов - как будто бы исламского терроризма на самом деле не существует вовсе, это всего лишь миф, который организаторы терактов старательно сеют в головах доверчивых граждан.

мне даже обидно, честное слово, такое читать. Неужели Вы думаете, что среди форумчан есть те, которые не осуждают "исламистов-террористов"? Неужели такие прописные истины надо подтверждать? Ни один мусульманин не поддерживает подлый подрыв мирных жителей!
Про терроризм. Терроризм существует, конечно, но он никаким образом не исламский. Взрывающие мирных людей в аэропортах, вокзалах, автобусах, и других местах не имеют с исламом ничего общего. Это террористы. Их заказчики - тем более.

Araukan, я не хотел тебя насмешить, я не всегда сижу на форуме, если есть какие-то упущения - требующие удаления посты, пиши, пожалуйста. Если сам увижу, то сразу удалю, поверь.

Цитата
Abdullah пишет: Ну никак не хочется прочитать (осуждать) очередное обвинение в адрес мусульман и в особенности будто бы это наши сёстры в хиджабе. Как можно вообще допускать, что мусульманин не желающий даже просто так отпустить свою сестру одну на улицу, отправляет её на такое зверство?

Охотно верю, что не хочется. Но, как говорится, "факты - упрямая вещь". Не, понятно, что кораническим исламом там и не пахнет, ислам - лишь прикрытие, и что большинство российских мусульман - спокойные, мирные люди, которым меньше всего нужен этот негативный имидж. Но кто же, по-вашему, эти девушки: http://ainbnews.su/chp/troix-terroristok-smertnicz-razyiskivali-s-oktyabrya.html? Или, скажете, опять невинно оговорённые?

Зачем использовать смертниц?
Терроризм это "синтез войны и театра". Использовать смертниц:
1. Просто и дешево
2. Эффективно в отношении выбора места и времени и возможного количества жертв
3. Удобно - нет шанса, что они попадутся и начнут выдавать информацию
4. Эффектно действует на средства массовой информации и население.
http://timna.livejournal.com/45713.html

Цитата
ran пишет: Теряешь время.

да не оскудеет рОковая тема. Амин!

Цитата
señorita Zorrita пишет: Вот уж чего я не ожидала. Увы...

я еще не так удивляю)) так что на будущее избавьте меня от своих недалеких воздыханий. Вам эта правда ни к чему, я поняла))

Totur Ram

Цитата
Totur_Ram пишет: я не хотел тебя насмешить, я не всегда сижу на форуме, если есть какие-то упущения - требующие удаления посты, пиши, пожалуйста. Если сам увижу, то сразу удалю, поверь.

Ох, родной ты мой, а ты разве один в модерской команде? Вас целая бригада. А писать я тебе ничего не буду, это ваше ( форума) лицо, а не мое. Когда-то, точно, строчил целые реляции, звонил лаже по офисам во время особого разгула вашего нацизма, да в пустую. С тех пор разуверился.
Но может ты, действительно, честная добрая искорка стремящаяся к лучшему? научись только признавать очевидное и не обеливать тех, кто этого не заслуживает
Будем верить.
может, тебе нужна команда единомышленников.
________________
Всем всех благ.
Живите разумом.
Не поддавайтесь страстям.
Всем здоровья.
Бог с нами.
Счастливо!

Цитата
2300993 пишет: Вообще весьма странно почему Волгоград?Почему на Кавказе бандиты борются со стражами закона,а в России тупо убивают простых людей????

Если подумать, ничего странного. Готовят смертников обычно в Дагестане, а путь из Дагестана в Москву лежит как раз через Волгоград. Но в Москве совсем другой уровень принимаемых мер безопасности, там выше риск быть задержанным, не успев подорваться. А в Волгограде осуществить теракт проще.
Кроме того, не исключено, что эти взрывы в Волгограде - лишь отвлекающие манёвры. Тем более, как сообщалось, две из трёх подготовленных смертниц ещё живы и на свободе, так что на фоне того, что всё внимание сейчас приковано к Волгограду, стянуты туда все силы, внезапно новые взрывы могут прогреметь совсем в других местах.

Цитата
señorita Zorrita пишет: Зачем использовать смертниц? Терроризм это "синтез войны и театра". Использовать смертниц: 1. Просто и дешево 2. Эффективно в отношении выбора места и времени и возможного количества жертв 3. Удобно - нет шанса, что они попадутся и начнут выдавать информацию 4. Эффектно действует на средства массовой информации и население. http://timna.livejournal.com/45713.html -->

Будьте осторожны, прошу Вас! Из контекста при желании можно вырвать, что Вы агитируюте использование смертниц...

Zeppelin,

иронизируешь..))
Тогда готовься к пространным лекциям про то как "ущемили (или ущипнули)" кого-то там и "некоранический ислам".

Цитата
Araukan пишет: А писать я тебе ничего не буду, это ваше ( форума) лицо, а не мое.

нет, это наше общее лицо, это же форум, а не личная публичная страница.
Писать в личку и не надо, можно здесь оставить замечание Вопросы к модераторам, если, конечно, тебе небезразлично. Та тема специально для этого создана, т.к. мы не все недочеты успеваем заметить, к сожалению.

Цитата
ran пишет: иронизируешь..))

совершенно нет, надеюсь на твой старт)) надо оно мне, чтоб меня сочувствующей кому-то выставляли?)) я и слова-то такого не знаю

ENIGMAT, про сумку, согласен, я еще с одним другом спорил, он тоже считал, что выпрыгнувший был без сумки, на мой взгляд, сумка была, и это отчетливо видно, хотя, повторюсь, мой друг (с нормальным зрением) ее не видел.
Тут интересна не сумка, а тот УАЗик, че они там делают? почему они убежали сюда, ближе к камере, они смешались с толпой? Почему один из них переодевался. Вторая взрывчатка не взорвалась (автобус пострадал не так, как планировалось), а на радио "Эхо Москвы" звонил "отец пострадавшей", говоривший, что автобус разнесен в клочья, и есть еще перевернутые автомобили рядом... В общем, есть недочеты. Мне тот уазик даже без той статьи показался весьма странным. еще раз посмотри то видео, если не лень.

Больше всего удивляет мгновенное нахождение исполнителя и заказчика.

Цитата
Piece of Happiness пишет: Фокси, мы никогда не узнаем, что их толкает на подобное...и оправданий такому быть не может...

Я не Фокси, но не могу пройти здесь мимо. что толкает на подобное этих молодых людей .... есть препараты, которые просто подавляют у человека волю, интерес к жизни ,превращают его в растение. прибавь к этому несколько месяцев промывания мозгов уверенным голосом с хорошей дикцией . со мной учились одни из таких смертниц. одна тихая, спокойная, отзывчивая,вторая была из неблагополучной семьи. идеальный материал для психологического воздействия, а женская психика очень податлива. в 2011 году эта тихая милая девочка подорвала себя в Дагестане. точно не помню,но днем раньше или днем позже так же себя убил и ее муж. они оба были русские, приняли Ислам. муж у нее был очень образованный и умный парень,видимо,была у него в душе какая-то сильная обида или неудача, за которую он хотел отомстить всему миру. у них осталось двое детей, они погодки, наверное, из-за двух беременностей они не могли такое долгое время отправить эту бедолагу на "подвиг". ты можешь себе представить, насколько надо управлять женщиной, чтобы лишить ее материнского инстинкта ? она ни в чем не виновата, она просто стала жертвой.

Цитата
Totur_Ram пишет: Блогеры увидели много всяких недочетов в том теракте, и много интернет страниц пестрят опровержениями в теории взрыва того автобуса девушкой в хиджабе.

Хех! Блогеры ещё и не то увидят - каждый себя экспертом мнит. Прямо как Латынина: "Я не ракетчик, я филолог, поэтому как филолог задам несколько вопросов..." - и дальше пускается рассуждать на темы, которые лежат в компетенции ракетчиков, а не филологов.
Вот вам небольшой рассказик про блогера. Как говорится, сказка - ложь, да в ней намёк...

Вечером руководитель оперативного штаба привел в отряд пухлого человека, невысокого роста и сказал:
- Будет руководить предстоящей операцией. Все приказы выполнять беспрекословно.
И ушел. Бойцы с интересом рассматривали нового руководителя. Тот понял, что от него ждут каких-то слов, поэтому, откашлявшись, сказал:
- Я вообще-то не военный. Но на меня национальный антитеррористический комитет возложил эту ответственную миссию по задержанию предполагаемого террориста...
- Погоди, родной, - перебил один из бойцов, - если ты не военный, то кто ты вообще?
Новый руководитель поправил очки и смущенно ответил:
- Представитель гражданского общества я...
- Чего-чего?
- Ну я блогер вообще-то. Но мои мысли о том, как проводить задержание террористов, были признаны ценными и мне предложили самому так сказать принять участие и возглавить...
- Ясно, - сказал боец и матерно выругался, вогнав нового руководителя в краску.
- Ну, что, старшой, командуй, мля, - хмуро бросил другой боец.
- В смысле? - растерялся блогер.
- Во сколько начинаем?
- Ну, давайте, что ли... на рассвете. Часиков в пять.
- Что берем?
- Ну, еды надо взять, воды, конечно...
- Ты не понял, родной. Мы про оружие...
- Ах, оружие... Да, оружие надо бы... Гранат газовых возьмите побольше. У вас есть робот?
- Чего? - бойцы с изумлением смотрели на своего нового руководителя.
- Ну, замысел такой - мы забрасываем дом газовыми гранатами...
- Там дом большой - 12 комнат.
- Ну вот я и говорю - побольше газовых гранат надо. И вот мы забросаем его там газовыми гранатами...
- А семья?
- Что семья? - не понял блогер.
- Если дети от газа помрут, то что?
- Мммм... Надо семью эвакуировать, значит.
- Да? Как?
- Ну, как-как, объявим по громкой связи, чтобы выходили, они выйдут, предложим сдаться, если откажется, бросаем газовые гранаты, потом пускаем робота...
- Епта, парни, че он лепит? Какого робота? - разозлился один из бойцов.
- Ну, у вас есть же какой-нибудь робот?
- У нас нет, у взрывов есть.
- Это кто?
- Взрывотехники.
- Ну, отлично, у них возьмем. Пускаем робота, он его обезвреживает, заходим мы и обезвреж... в смысле, надеваем наручники. Все ясно?
- Робот не сможет обезвредить живого человека. Он для этого не предназначен.
- А других роботов нет?
- Нет.
- Жаль. Ну, ладно, на месте что-нибудь придумаем.
- Кроме гранат, что еще берем?
- Больше ничего. Не дай бог, убьем. Постараемся взять его живым.
- А если он стрелять будет?
- Ну... будем забрасывать его газовыми гранатами. Все понятно?
- Все, - сказал один из бойцов, после чего дал пухленькому человеку смачного леща.
Тот побледнел и прижался к стене:
- За что?
- За твой гениальный план. Завтра сам пойдешь бросать гранаты в окна и сам будешь лезть под пули. А мы тебя прикроем. Газовыми гранатами.

Через час блогер в зале ожидания железнодорожного вокзала открыл планшет и сделал запись: "Менты козлы. Да и вообще - довели страну! Это я вам как эксперт говорю. Жалких роботов - и тех нет, сорвали спецоперацию!"

(с) hardingush

Цитата
Zeppelin пишет: Если так и даже если не так (на их совести нет взрывов, только манифестации, митинги), почему борьбу с ними, нейтрализацию их не выделяют отдельной приоритетной задачей каких-нибудь структур? Не логичней было бы бороться с причиной, нежели со следствием?

Потому что формально они действуют в рамках закона. У нас ведь всё-таки демократия и свобода слова, а не тоталитаризм - будь у нас такой "кровавый рЭжЫм", как они орут, мы бы их и не слышали, они б сидели и пикнуть бы боялись.
Максимум, что можно было с ними сделать - обязать их называться "иностранными агентами". Так ведь и есть по сути, учитывая, откуда их подкармливают. Так такой вой у них тогда поднялся - они не желали так называться! Ну ещё бы, сразу ведь тогда понятно, в чьих интересах они действуют и кто их "хозяин". Хотя и так всё видно, но тут уж просто назвали вещи своими именами - что и вызвало у них бешенство.

señorita Zorrita, блогеры мне тоже не очень нравятся, только я на официальных сайтах такой информации не нашел. Повторюсь, мне самому этот УАЗик очень странным показался, хоть я не блогер какой-то.


Два раза заснул, пока читал "небольшой рассказик"))

Totur_Ram,

Цитата

про сумку, согласен, я еще с одним другом спорил, он тоже считал, что выпрыгнувший был без сумки, на мой взгляд, сумка была, и это отчетливо видно, хотя, повторюсь, мой друг (с нормальным зрением) ее не видел. Тут интересна не сумка, а тот УАЗик, че они там делают? почему они убежали сюда, ближе к камере, они смешались с толпой? Почему один из них переодевался. Вторая взрывчатка не взорвалась (автобус пострадал не так, как планировалось), а на радио "Эхо Москвы" звонил "отец пострадавшей", говоривший, что автобус разнесен в клочья, и есть еще перевернутые автомобили рядом... В общем, есть недочеты. Мне тот уазик даже без той статьи показался весьма странным. еще раз посмотри то видео, если не лень.

Для начала небольшую ремарку сделаем. Что бы дать верную оценку материалу, надо обладать соответствующими знаниями. Я к примеру не специалист взрывотехник, что бы судить о тонкостях взрыва, его направленности и прочее, прочее. По тем скудным данным что выложенным в той статье-разборе вряд ли можно точно установить характер взрыва. Был ли это некий пояс или взрывное устройство находилось в сумке. Точно сказать что привело в действие взрывное устройство так же не представляется нам знать. Может взрыв произошел из-за некой детонации вызванной к примеру неровностью на дороге или может привел кто то в действие на расстоянии в едущей где нибудь впереди или позади машине на определенном расстоянии. Мы это не знаем. Так же этого не знает автор статьи которую мы разбираем.

Первым что в статье разбирается это паспорт. Однако автор не говорит что паспорт, с наклеенной фото в хиджабе на месте взрыва не было. Этот паспорт как сам автор признает был взять с одного ресурса под названием кавказпресс. Следственный комитет про этот паспорт ни слухом не духом применительно к данному взрыву. Об этом паспорте лишь заголосили СМИ когда освещали что произошел взрыв. Думаю как это водится у журналюг-падлюг, в погоне за горяченьким они и стырили фото этого паспорта с кавказпресса и вставили его в новости. Вбили в поисковик фамилию имя отчество и там появилась фото на кавказпрессе. Ты никогда не замечал, как интернете в новостях частенько при освещении событий на кавказе выставлены левые фото? К примеру говорится о перестрелке где то, а фото вобще от балды в заглавии статьи. По этому тема паспорта мне кажется выглядит нелепой, так как она описана в статье. Насчет строк неверно заполненных в паспорте где якобы фамилия и имя на одном уровне должны быть, то автор лжет.. Забей в поисковик слово паспорт и посмотри фото.. там куча паспортов которые заполнены по иному чем утверждает автор.
УАЗик вроде по видео ехал себе по дороге как и все остальные. Но я так понимаю суть вопроса про УАЗ это чего он там потом стоял? Ну мне кажется ответ очевиден - свидетели произошедшего, их я думаю допрашивали на предмет что видели, как произошло и т.д. Автор статьи указывает что номер на УАЗе прикреплен не так - я не заметил что там не так, висит там где обычно на УАЗах это модели он висит. Убежали почему? Ну вобщето все же там не спичесный коробок полыхнул. У людей шок от происходящего.. Думаю когда они выбежали они даже не поняли что произошло, а вот когда осознав от криков тех кто выбегал с автобуса крича "взрыв", "бомба" или нечто похожее, то инстинктивно стали отбегать подальше.. Я честно говоря не видел кто там переодевался, я только видел как один из пострадавших, кажется тот кто выпрыгивал с окна с сумкой переодел верхнюю одежду - куртку или пиджак, не видно что там именно. Зачем? Не знаю.. Может ту которую снимал в крови была, или обгоревшая.. Не могу знать.
Про второй заряд под днищем я ничего не читал. В этой статье указано о втором заряде, но откуда это взял автор мне неизвестно. Отец который звонил на Эхо Москвы сообщая что автобус разнесен в клочья.. ну эмоции захлеснули его.. у страха глаза велики всегда.. Но вы же сами видели видео... ну разнесен ли там автобус в клочья? Вы не думайте, я лишь свои аргументы привожу. Опять же.. по обычным фото что можно сказать нам не специалистам? По этому хронологию событий, характер взрыва, показания тех кто остался жив после взрыва нам не известны, кроме пару женщин. Но справедливо одно, автор статьи явно в погоне за горяченьким ну прям из кожи вон лез что бы подать нечто из серии : Ничего вы не знаете, сейчас я вам расскажу все.

Вот про вторую гранату. Место взрыва пассажирского автобуса в Волгограде тщательно осмотрели взрывотехники ФСБ. Под днищем искореженной машины нашли неразорвавшуюся гранату