ГЕОполитика

ENIGMAT 15.11.2015 20:38:59
Сообщений: 2064

0 0

Когда начались печальные события на Украине, здесь что творилось кашмааар.. Заем ввели санкции против России. Мы соответствено ввели такие санкции против тех стран кто ввел санкции против нас. При этом западные яйцеголовые умы, почему то стали голосить, что мол несправедливо это и незаконно что Россия ввела санкции против нас :чёссе: Т.е. в ответ мы должны были просто ничего не делать.. Мы же никто, быдлота типа. Но не об этом разговор. Ну так вот.. У меня есть знакомые, которые сидят на бюджетных деньгах.. Ну понятно да как сидят? ))) И что же ты думаешь? )) Они заявляют что мол власть такая сякая.. какого черта мы вобще в Крым полезли.. санкции ввели и теперь мы нормально даже за границу поехать не можем, потому что курсы валюты поднялись да и мы там в Европе будем изгоями. И вобще власть у нас преступная и несправедливая ))) Я уже не выдержал очередной такой пассаж и говорю им за столом, слушайте.. а ничего что вы именно при этой власти сели как клещи на бюджет, и все что у вас есть это благодаря именно той власти на которую вы сейчас жалуетесь тут.. Вы сидите и точите бюджет за обе щеки, занимаясь банальным воровством и отмывом денег и еще позволяете себе тут подобные высказывания. Если хотите честности и справедливости, то в первую очередь верните то то уже натырили и не кормитесь более с бюджета, продайте дома, машины и прочие украшения которые вы так любите и верните деньги государству. Вот тогда будете иметь права вякать. А пока сидите и ешьте тихонечко, да потише говорите, а то неровен час в стене ухо появится )) Вот тебе пример необъяснимого поведения некоторых людей.. Тоже в Сирии.. пока там вырезали нрод как скот все молчали.. даже оружие туда скидывали.. некой мирной оппозиции (мы то понимаем что за оппозиция это).. И как бы там вялотекуще силы НАТО (США в основном) создавали видимость борьбы с неким злом (США это военный бюджет, у них все подвязано именно на ПВК - порядка 600 млрд. долларов. По этому им всегда надо где то воевать и снабжать оружием, потому что в США оружейные компании частными являются а им хочется кушать и не мало. А потому если им надо, то можно пролоббировать к примеру войнушку в Ливии) . Но тут ситуация стала выходить из под контроля.. В ситуацию вмешалась Россия. Стали уничтожать в Сирии всю эту вакханалью.. Ну ты видел что началось сразу? )))) Сколько сочинений в западных СМИ.. и разговоры о том что ВВС РФ бомбит мирных, и некую оппозицию и прочее прочее.. Сразу все заголосили.. Ну естественно от туда толпа ИГ как тараканы стали разбегаться.. они же под такое не подписывались дело.. Как сказал Цезарь о наемниках: "Каждый готов воевать за деньги, но никто не готов умирать за них.." (с).. Но удручает иное.. Как же паскудно выглядит, когда люди которые знают как на самом деле, делают вид что не понимают о чем речь и пытаются кому то пудрить мозг.. Неужели им кажется что все такие придурки и никто ничего не видит и не знает? ))
Изменено: Totur_Ram - 10.12.2015 00:41:58

Со своей энтропией..

Ответы

Karl 06.11.2016 03:15:53
pzg
Изменено: Karl - 12.12.2016 06:39:24
Karl 06.11.2016 03:19:00
cr
Изменено: Karl - 12.12.2016 06:39:51
Katik 06.11.2016 03:42:21
Сообщений: 6672
Цитата
Karl пишет:
Katik,
С кем поведёшься, сам виноват!) Я к тому, что через призму времени, можно сказать: не в ту степь пошли старшаки.
Ну, прошлого не изменишь. Да и соседние степи не намного лучше. Как ни крути, а выход у нас один - обустраиваться в этой степи.

Цитата
Karl пишет:
Может быть у них не было выбора и это произошло бы рано или поздно...но у них есть ещё мы...а кто будет у нас...ассимилируют всех ведь...
Не знаю, но, по-моему, никто особо не стремится нас ассимилировать, просто мы сами не очень стремимся развиваться. Ассимилировать - это когда как в Америке в 30-е годы ходили по домам итальянцев и запрещали варить спагетти - потому что это итальянское национальное блюдо, а в Америке должна была быть только одна нация - американец. А у нас - пожалуйста, издавай свои книги, газеты, журналы! Веди свои уроки родного языка в школе! Только многие ли из наших выписывают наши газеты? Многие ли наши дети посещают уроки родного языка?

Лучше орел в небе, чем попугай под каблуком!
Karl 06.11.2016 03:52:33
19
Изменено: Karl - 05.02.2017 14:28:25
Халим 06.11.2016 10:37:47
Сообщений: 187
Цитата
Къанбуз пишет:
Цитата

Халим пишет:
У американцев был свой противник, Япония, от которого пришлось освобождать куда большую территорию, чем взял в СССР Гитлер. Просто умеют люди воевать без больших потерь. Вклад вкладу рознь, но вклад американцев в помощь СССР, был больше их собственного вклада против Гитлера, к чему они официально и стремились, доктрина такая.


Как интересно, Халим, а почему Япония так быстро капитулировала, думаешь из за бомбы атомной?
Японцы хорошо знали, как и мы что у Америки больше не было бомб и для создания еще нужно было много времени.
Так вот американцы ПОПРОСИЛИ нас, и после молниеносного вторжения советских войск в глубь страны поняли быстро.
А так те разрушения двух городов атомной бомбой было куда менее значительно чем обычной авиацией.
Японцев это никак не остановило бы, е!ли бы не войска СССР.
К тому времени у наших был огромный опыт, который американцам и не снилось.
Потому и закрыл весь мир глаза на эти шесть островов.
Кто быстро капитулировал, что еще за чушь. С японцами возились несколько лет. Скоро я не буду тебе отвечать, ликбез по истории вести мне нет времени. Филиппины кто освободил от японской оккупации?
7 декабря 1941 года японцы напали на американские базы в Перл-Харборе и их разгромили.
10 декабря 1941 года японцы начали вторжение на Филиппины.
С начала 1942 года японская авиация атаковала порт Дарвин, морские сражения в Коралловом море 8 мая и у атолла Мидуэй 4 июня, где американцы одержали первые победы над японцами.
7 августа 1942 года американская морская пехота высадилась на острове Гуадалканал.
9 февраля 1943 года американцы захватили Гуадалканал, июле-августе 1943 года захватили южную и центральную часть архипелага Соломоновы острова, в ноябре-декабре частично острова Бугенвиль и Новая Британия. 20-23 ноября американская морская пехота захватила острова Гилберта, а в январе и феврале 1944 года высадилась на Маршалловых островах.
15 июня 1944 года американцы высадились на сильно укрепленном острове Сайпан. Японцы оказали ожесточенное сопротивление, но к 9 июля они были разбиты.
19 февраля 1945 года морская пехота США высадилась на острове Иводзима, где японцы оказали очень сильное сопротивление. Остров к 26 марта 1945 года был захвачен американцами. 1 апреля 10-я американская армия высадилась на острове Окинава при поддержке ВМФ США и ВМФ Великобритании, и захватила, к 21 июня 1945 года.

Это только часть делов. Япония к 9 августа 1945 года, когда началась советско-японская в Манчжурии, была уже практически разгромлена и деморализована союзниками, и на них уже кинули одну атомную бомбу 6 августа. Так что, не надо воровать чужих достижений. МЫЫЫЫ... Да это просто смешно, говорить мы... В то время мы воевали уже с тяготами депортации в Средней Азии, кроме отдельных людей в армии, до кого не добрались чекисты.
Изменено: Халим - 06.11.2016 12:38:17
Халим 06.11.2016 10:51:00
Сообщений: 187
Цитата
Къанбуз пишет:
Где Америка и где Япония. Японцы их разделали бы в пух и прах без нас.
На таком расстоянии (через океан) воевать по всем правилам военного дела, не просто.
А ты говоришь, США грамотно вели войну. Что интересно не СССР и РФ не болтают, что благодаря или с помощью нас американским солдатам спасли жизнь.
Еще один вздор. Например, какой вклад "вы" внесли в переломное крупное морское сражение у атолла Мидуэй 4 июня — 7 июня 1942, где японцы были побеждены? А никакого. В то время советская армия сдавала Кубань, Предкавказье, через два месяца будет сдан немцам весь Северо-Западный Кавказ. А болтать, то есть издавать звуки ни о чем, это ваше обычное состояние.

7 августа 1942 года американская морская пехота высадилась на острове Гуадалканал и захватила у японцев аэродром. В сентябре-октябре 1942 года японцы предприняли несколько контратак, но без толку. А где была в это время советская армия? Правильно, отступала за Кавказ.

9 февраля 1943 года американцы, кстати, полностью захватили Гуадалканал. В это время советская армия только только Кавказ начала освобождать.
Халим 06.11.2016 11:13:09
Сообщений: 187
Цитата
Katik пишет:
Цитата
Халим пишет:
Цитата
Katik пишет:
Еще раз тебе говорю, вклад Америки мизерный по сравнению со вкладом нашего народа. Если бы у американцев погибло столько же народу, они бы сейчас по другому пели.
Не смеши. У американцев был свой противник, Япония, от которого пришлось освобождать куда большую территорию, чем взял в СССР Гитлер.
И кто воевал с Японией?))))
Забиваешь в поисковик, и смотришь бои на Тихоокеанском театре военных действий. Там территориии огого было, Филиппины, Новогвинейская кампания, Кампания на Соломоновых островах, Гилберта-Маршалловская операция, там американцы и австралийцы занимались японцами.
Цитата
Katik пишет:
Цитата
Халим пишет:
Цитата
Katik пишет:
Да и помогали они нам не ради помощи, а от страха перед Германией.
Ничего подобного. Гитлер Америке не противник. Не те весовые категории. А представители СССР сами приехали в Америку за помощью, и получили только после дебатов о целесообразности.
))))) Ты или сам наивный простачок, считающий американцев святыми, или считаешь нас такими)))

И что было критерием целесообразности на этих дебатах? Максимум помощи СССР, или, все-таки, максимум пользы для самой Америки?))) Одно то, что американцы помогли только после того, как туда поехали представители СССР, и то не сразу, а после дебатов, говорит о том, что американцы искали пользу для себя. Когда хотят помогать искренне, не ждут пока приеду просители, и не устраивают дебаты о целесообразности помощи.)))
Враки. Я нигде не назвал американцев святыми. За меня додумали, за меня поспорили сами с собой.
Критерием непомощи было, что блицкриг состоится, и "искренняя помощь" попадет трофеем Гитлеру. А критерием помощи, что помощь СССР в интересах Америки. Никто про благотворительность и не говорил. И помогать они решили до прихода советской делегации. Вот что пишет Стеттиниус:

_______________




Глава 11.
Нападение на Россию

22 июня 1941 года Гитлер начал агрессию против Советского Союза. Он назвал ее "крестовым походом" ради защиты западной цивилизации от "азиатского большевизма". Больше двух месяцев его пропагандистская машина пыталась убедить нас, что Германия готова заключить с Англией почетный мир, с тем чтобы Гитлер получил свободу рук в Восточной Европе, то есть против России. Агенты Геббельса сделали все, чтобы возбудить страх перед коммунизмом в Англии и Америке.
Следует признать, что у Гитлера были некоторые основания полагать, что ни США, ни Великобритания не пойдут на полное сотрудничество с Советским Союзом.
Многие и у нас, и в Англии считали коммунизм серьезной опасностью для нашей формы правления. А в России многие думали, что западные демократии стремятся уничтожить советскую страну. После Мюнхена, когда русские сочли, что Англия и Франция их предали, и после советско-нацистского пакта в августе 1939 года, который уже союзники сочли предательством со стороны России, враждебность с обеих сторон усилилась. Гитлеровская пропаганда "мира" весной 1941-го не прошла даром даже для части американских патриотов, которые наивно повторяли идеи, которые исподволь активно насаждали нацистские агенты.
Действительность, однако, показала, что Гитлер недооценил народы и правительства всех трех стран, которые он хотел уничтожить поодиночке. Он все еще судил о США по временам прежнего Закона о нейтралитете, об Англии — по временам Мюнхена, а о России — по событию 1939 года. Во всех трех случаях он ошибался. В Лондоне, Вашингтоне и Москве быстро показали ему, как теперь обстоит дело, хотя это было только началом долгого пути к эффективному сотрудничеству. Постепенно сотрудничество на основе общности интересов переросло в боевое партнерство, которое должно не только сокрушить силы оси, но и дает надежду на наступление продолжительного мира. Однако сейчас стоит вспомнить, что все могло повернуться иначе в первые недели после того июньского воскресного рассвета, когда гитлеровские танковые части вторглись в Россию, а нацисты делали все от них зависящее, чтобы разобщить нас и противопоставить во вражде друг другу.
Ни Рузвельт, ни Черчилль не колебались ни минуты. Еще до нападения на Россию госсекретарь Халл и его помощник Уэллес предупреждали советского посла, что у нас имеется информация о плане Гитлера внезапно напасть на Советский Союз. Такие же предупреждения поступали и из Лондона.
22 июня Черчилль выступил по радио и, заявив о своем неприятии коммунистической идеологии, тут же приветствовал Советский Союз как союзника против Германии. Он заявил: "Мы обеспечим всякую возможную помощь России и русскому народу". Мистер Черчилль отверг утверждение, что Англия теперь может позволить себе передохнуть. Напротив, ее усилия должны быть удвоены, так как за атакой на Россию, несомненно, последует последний удар по Великобритании. Премьер-министр быстро отправил своих представителей в Москву, а потом в Лондоне начались переговоры, на которых было объявлено о намерении Англии поделиться своими, все еще скудными запасами оружия с Красной Армией.
Эта определенная позиция премьера оказала большое влияние на общественное мнение не только в Англии, но и у нас в стране.
Сразу после нападения Германии на Россию мистер Халл позвонил своим коллегам и сказал, что правительство США должно ясно дать понять всем и каждому, что оно всецело на стороне России и готово оказать ей полную поддержку. Уэллес, исполнявший обязанности госсекретаря в отсутствие Халла, официально осудил "вероломное нападение Гитлера" на Советский Союз и заклеймил его как новое доказательство стремления нацистов к мировому господству. Он заявил, что сейчас не коммунизм, "а гитлеровские армии являются главной опасностью для Америки", что США "приветствуют всякое противодействие гитлеризму, откуда бы оно ни исходило".
На пресс-конференции, состоявшейся на другой день, Рузвельт подчеркнул, что наше правительство готово помочь России военными материалами, хотя самая важная наша задача сейчас — ускорить поставки по ленд-лизу в Англию, потому что таким путем мы усилим наступательную мощь английских войск на западе, пока советские войска сражаются с гитлеровцами на востоке. Он сказал также, что зона, предусмотренная Законом о нейтралитете, не будет распространяться на советские тихоокеанские порты; иными словами, американские корабли имеют право прямо идти с американскими грузами в дальневосточный порт Владивосток.
Наша помощь СССР началась помимо программы ленд-лиза. Поначалу ни наше общественное мнение, ни правительство не были еще готовы объявить оборону Советского Союза жизненно важной для безопасности США. К тому же мы мало что могли предложить Советам сразу. Мы напрягали все силы, чтобы выполнить в должной мере программу помощи по ленд-лизу Англии и Китаю.
22 июня многие как в военных кругах, так и в обществе в целом заявляли, что не верят в продолжительность советского сопротивления. Немало среди участников дискуссий было и тех, кто даже говорил, что Россия сдастся к 1 августа, а раз так, то, скорее всего, все оружие, которое мы пошлем в Россию, попадет в руки Гитлера. Единство советского народа и силу Красной Армии тогда недооценили не только в Берлине, но и в Вашингтоне и Лондоне. Однако были и такие люди, которые понимали ситуацию гораздо вернее, и к ним прислушивались и в Белом доме, и на Даунинг-стрит, 10.
Наше правительство решило сразу же оказать помощь Советскому Союзу, но в таком объеме, который был бы не в ущерб обязательствам перед Англией и Китаем. По мере того как велось обсуждение вопроса в обществе и наше понимание положения в России становилось яснее, мы получали возможность приспосабливать нашу программу к меняющейся обстановке.
Со времени советско-нацистского пакта Амторгу, торговому агентству Советского правительства, было отказано в большей части экспортных лицензий на товары, заказанные в нашей стране. В результате здесь скопилось множество материалов, предназначенных для Советского Союза. На следующий день после заявления мистера Уэл-леса Экспортный комитет пересмотрел список этих замороженных поставок, и было разрешено за две недели отправить в Россию разных материалов на 9 миллионов долларов. Однако оружия в этом списке не было.
Президент обратился к генералу Бернсу с просьбой создать группу по снабжению Советов, чтобы продвинуть вперед развитие программы помощи. Генерал, помня, что полковник Филип Фэймонвилл только что вернулся из Москвы, где 4 года был нашим военным атташе, позвонил ему в Сан-Франциско и сказал, чтобы тот первым же самолетом прилетел в Вашингтон. Фэймонвилл прибыл 13 июля 1941 года и сразу занялся изучением возможностей создания программы широкомасштабной военной помощи СССР. В качестве помощника он вызвал из Нью-Йорка Дж. Хазарда, которого знал как специалиста по России. Хазард включился в работу и позднее стал в администрации ленд-лиза заместителем начальника отдела поставок в Советский Союз — под руководством генерал-майора Чарльза Вессона. 21 июля Рузвельт официально передал Отделу контроля военной помощи ответственность за организацию "немедленной и существенной помощи Союзу Советских Социалистических Республик".
На другой день полковник Фэймонвилл вместе с членами комитета (комиссии?) Госдепартамента, а также бригадным генералом Чарльзом Хайнсом, в то время ответственным за работу Военно-морского совета по боеприпасам, собрались, чтобы проанализировать советские запросы на замороженные поставки, а также на приобретение дополнительных материалов. Советам нужны были прежде всего машины и сырье для производства вооружений. Конечно, эти запросы шли вразрез с потребностями наших собственных армии и флота, а потому встретили сильное сопротивление, и многим пришлось разъяснить, что способность Советского Союза оказывать нацистам долговременное сопротивление даст нам время лучше вооружить нашу армию. После этого заседания генерал Берне послал на утверждение президенту первый подробный список товаров для Советов на сумму 21 940 тысяч долларов.
На другой день список вернулся от президента с запиской: "Соберитесь сегодня вместе с военным министром, и. о. госсекретаря и военно-морским министром (если это имеет к нему отношение) и разберитесь в этом вопросе, поскольку здесь есть кое-какая путаница, а я хотел бы, чтобы все это было закончено к вечеру". Дело и было закончено к вечеру, и тут же началась доставка по списку товаров, которых к тому времени не было на складах.
Тогда в Вашингтон прибыла и советская военная миссия во главе с генерал-лейтенантом Ф. И. Голиковым, который позднее, в 1942 году, прославился как командующий блестящим контрнаступлением в районе Брянска; в ее составе был также генерал-майор советских ВВС А. К. Репин. Члены советской миссии вместе с советским послом К. А. Уманским были сразу же вызваны к генералу Маршаллу — посол при встрече играл роль переводчика. Генерал Голиков был человеком с запоминающейся внешностью. Он был коренастым, с обритой головой и бронзовым от загара лицом. Говорил в основном он, а молчаливый высокий генерал Репин время от времени что-либо добавлял. Оба генерала подчеркивали, что необходимо спешить, но были при этом уверены, что Красная Армия не будет разбита этим летом и даже перехватит инициативу, когда начнется зима. Это были смелые слова для того периода, когда Красная Армия оставляла украинские и белорусские земли.


http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/03.html

Аннотация издательства: Более полувека прошло после окончания Второй мировой войны, но многие темы, касающиеся этой войны, покрыты завесой таинственности. В их ряду — история ленд-лиза, той помощи, которую США оказывали странам антигитлеровской коалиции. В предлагаемой вниманию читателя книге впервые на русском языке публикуется труд Эдварда Стеттиниуса, отвечавшего за организацию ленд-лиза, а также мнения современных историков по вопросу о роли ленд-лиза в Великой Отечественной войне.
Халим 06.11.2016 11:28:53
Сообщений: 187
Цитата
Къанбуз пишет:
Вообще к этим потугам начинают испытывать неприязнь
Ты еще на факты возмутись, нет, этого не может быть!
Цитата
Къанбуз пишет:
Инструкции написано примерно так:
Если бы СССР в течении четырех лет держали бы территорию Германии и косили население также как они то потери были бы равны.
НО, СССР не занимался этим, не издевался с мирным населением.
И потом мощь техническую нельзя не учитывать немцев.
Ты просто неотразим!
Не все погибшие в СССР убиты немцами, так как территория была местом боев, а снаряды своих не различают. На территории Германии советскими войсками совершались преступления, но конечно, не в таких масштабах. Читай ссылку.
Сахадин 06.11.2016 11:57:18
Сообщений: 5401
Цитата
tash пишет:
Не занимайтесь пропагандой.Есть факты : в ЕС вход и выход добровольный,значит если страна там находится,значит ей так лучше чем было раньше.
Послушай, что говорят реальные люди:

https://www.youtube.com/watch?v=fkyagER6lh4


https://www.youtube.com/watch?v=ky8sHIyoLXQ



https://www.youtube.com/watch?v=Gzv65Wd95O4


Вот и думай, к чему приводит реальная, а не сказочная евроинтеграция (евромандраж))
AMG 06.11.2016 14:59:24
Сообщений: 159
Сахадин, Къанбуз,

Европагъа баргъаныгъыз болгъанмыды?
Европаны къайсы къыралларына баргъансыз?
Къанбуз 06.11.2016 15:11:50
Сообщений: 599
Не один раз и что?
Къанбуз 06.11.2016 15:51:55
Сообщений: 599
Приятель живет в Мюнхене, когда приезжает, а приезжает он часто, все время говорит, что ЭТО Россия его досталА.
Купил квартиру, ремонт большой делает, думали в Германии? А вот не угадали, в РФ.

Там очень хорошо, при хороших деньгах.
Но как не крути, самые богатые страны живут за счет других стран, за счет угнетения, обмана, или за счет сбыта своей продукции на территории чужих стран, а для этого все средства хороши.
Буквально, ВСЕ СРЕДСТВА, об этом и говорили.

А ты поздновато проявился, типа исподтишка "баргъанмысыз"?

Баргъанбыз, тургъанбыз, эригиб артына жыйлгъанбыз!!!
AMG 06.11.2016 16:57:03
Сообщений: 159
Не додумывай за меня, и не ищи подвоха там где его нет. Ок?)

Про приятеля я понял, но я не про него спрашивал.)
А вот в каких странах, городах ты лично бывал, жил, может учился, занимался бизнесом?
Просто ты произвел на меня впечатление человека, который все знает про Запад не из телевизора, а много лет прожил на Западе и все знает так сказать "из нутри".
Я то нигде не был, мне все интересно.
tash 06.11.2016 16:59:20
Сообщений: 135
Цитата
Karl пишет:
tash,
Хочу чтоб вы понимали, мы пока избежали участи хантов, мансов...только лишь потому что мы горцы и в исламе...без этих двух факторов, значились бы в красной книге как северные...
Враньё,причем сдесь ислам?якуты,тувинцы.осетины не придерживаются арабских традиций и тоже не исчезли.
Karl 06.11.2016 17:34:52
tash,
Перу какого поэта принадлежат эти стихи?
Экинчиси – ийнаныу
Аны мёлеклерине, –
Нюрден жаратханды деп,
Сан жокъ кёплюклерине.

Алада ашау-ичиу жокъ,
Жокъ жукъу, не эр, тиши.
Аллахха къуллукъ этиу –
Хар бирини да иши.

Гъаршны тёгерегинде,
Кёкде къуллукъ этгенле,
Аллахха ассы болмай,
Рахматына жетгенле.

Жерде да бар мёлекле,
Жумуш этип айланнган,
Аладан да тёртюсю –
Сыйлылыкъгъа сайланнган.

Биринчиси – Исрафил,
Экинчиси – Жабырайыл,
Ючюнчюсю – Микайыл,
Тёртюнчюею – Азырайыл.

Къыямат сур тартыргъа
Буйрукъ алды Исрафил.
Жауун бла битимге
Микайыл болду ёкюл.

Аллахдан файгъамбаргъа
Келечиди Жабырайыл,
Тёртюнчюсюн да сен бил –
Жан алыучу Азырайыл.

Ёлгеннге соруу этген –
Къабырда эки мёлек.
Алагъа, жангылмай, тюз
Жууап берирге керек.

Атлары – Мункир, Накир.
Жууап берсенг – сыйларла,
Жууап бералмагъанны –
Азап берип къыйнарла.

Сорурла Аллахынгы,
Сыйлы файгъамбарынгы,
Дининги, ийманынгы,
Эгеч, къардашларынгы.

Къыблангы, ихтийкъатынгы
Эм кимге къайтырынгы, –
Душманынгы сорурла,
Айтайым айтырынгы:

«Аллахым бир Аллахды,
Файгъамбарым – Мухаммат,
Диним, ийманым – Къуран,
Анга этдим ихтиймат.

Эгечим, къарындашым –
Битеу муслийманлалла,
Душманларым хар заман –
Заранлы шайтанлалла.

Къыбылам а Каабады,
Сюннетди ихтийкъатым.
Ёлсем да, тирилсем да, –
Аллаххады къайтырым».
Къанбуз 06.11.2016 17:35:32
Сообщений: 599
Цитата
AMG пишет:
знает про Запад не из телевизора
Бываю там частенько, это не о чем не говорит. Если мы говорим о том, где живется хорошо, то это другое дело.
Там делать нечего если там не родился и не вырос, если язык немецкий не родной.
Там сильно различают, свой-чужой, но этого вы никогда не заметите, это у них в крови, при этом резиновая улыбка всегда.

Если речь идет только о деньгах, только о своей жизни, жить ради себя, то наверно оправдано.
Я знаю людей молодых, что там находятся, семей уехавших давно, но к сожалению они не счастливы. Да обеспечены, получают услуги мед, страх, прах, и.т.д в полном объеме,
Есть противоречия в психологии, восприятии всего, восприятия вас местными.

Там по черному стучат, как соседи, на дорогах, да где угодно, но если вы эмигрант, то будьте готовы к последствиям больше чем местному.
И так везде. Они прекрасно понимают, что вас они содержать, что вы пришли как халявщик.

Все эмигранты, как один стремятся быть похожи на немца, во всем и даже внешне становятся похожи.
Кому то это нравится, кому то нет.
Как правило, дети студенты из обеспеченных семей или по учебе, обмену или просто по интернету знакомству, но так или иначе у них есть , были, ранее проблемы в семьях.
Это отсутствие любви, добра, чувства родины, культуры и т.д......,
Karl 06.11.2016 17:37:04
Или вот эти?

Муслийманла, айтайым –
Маулютха тынгылагъыз,
Файгъамбарны хапарын
Башдан-аякъ ангылагъыз.

Аллын башлап айтайым
Болушуну ал бурун.
Халкъдан алгъа жаратды
Файгъамбар боллукъ нюрюн.

Аны ючюн жаратды
Жети кёкню, жерлени,
Аны ючюн болдурду
Тишилени, эрлени.

Хар жаратхан затындан
Аны артыкъ сюйгенди.
Махлукъатха Аллах аны
Рахмат этип ийгенди.

Аллах мурат этгенди
Аны нюрюн жаяргъа.
Аны нюрю башланды
Бирден бирге таяргъа.

Таза болгъан атадан –
Сыйлы анагъа айланды.
Ата-ана ахшысы
Файгъамбаргъа сайланды.

Бир файгъамбар озмады
Китабында кёрмейин,
Аны бла къоймады,
Сюйюнчюлюк бермейин.

Бу сыфатда, бу халда
Кёче-келе кетдиле.
Къурайишли Меккада
Абдуллахха жетдиле.

Аны нюрю атадан –
Аминатха эннгенди.
Сыйлы болгъан ананы
Ауурлугъу женгнгенди.

Файгъамбарла тюшюнде
Кезиу-кезиу къайтдыла, –
Къарнындагъы жашындан
Сюйюнчюлюк айтдыла:

«Сенден сыйлы Уллу Аллах
Бир къатынны кёрмеди.
Санга берген баланы
Бир къатыннга бермеди.

Инша-Аллах, къоркъма сен,
Ырахатланып жатарса,
Къарнынгдагъы туугъанда,
Сен Мухаммат атарса».

Къарны болуп анасы
Эки ай тамам толгъанда,
Ёлдю атасы Абдуллах,
Мадинагъа баргъанда.

Къайын ата жюк болду
Аминатха, къараргъа, –
Аямайын кюрешди
Хар ишине жараргъа.

Аллах сюйген файгъамбар
Тууар кезиу жетгенде,
Аны тапхан анасы
Кюченнгисин этгенде,

Сыйлы болгъан мёлекле
Жан-жанындан чапдыла,
Башхаладан жашырып,
Къанатларын жапдыла.

Мариям бла Асият
Мычымайын жетдиле.
Эки хур къыз келдиле,
Аначылыкъ этдиле.

Анасындан тууду ол –
Аурутмайын, арытып.
Бу дуниягъа келди ол,
Толгъан айлай жарытып.

Тууду таза жууулуп,
Тамам киндик кесилип,
Кёзю сурма сюртюлюп,
Ариу сюннет этилип.

Башын ёрге кётюрюп,
Къолун жерге жетдирип,
Кёзюн кёкге къаратып,
Тилин тасбих этдирип.

Он экинчи баш кече,
Раббигъул ауал айда,
Тууду, къууанч кёп болду
Кёкде, жерде – хар къайда.

Аны нюрю жарытды
Кюнчыкъгъанны, батханны,
Сыйлы этди Уллу Аллах
Аны бизге тапханны.

Жети кёкде мёлекле
Мархабагъа турдула.
Андан сора шайтанны
Кёкде къоймай къуудула.

Маула я сва салли уа саллим
Даиман абада
Гъала хабибика
Хайрилхалкъ и киллихим...

«Мархаба, я мархаба,
Ой, ахырат юйюбюз,
Эсен келгин, сау келгин,
Халкъдан сыйлы бийибиз.

Ол дуниягъа чыкъгъанын
Саулай алам билгенди,
Хар бир къайгъы тас болуп,
Уллу къууанч келгенди», –

Деди аланы хар бири,
Таууш этип мархаба.
Мархаба, я мархаба,
Бади-шахим мархаба.

Мархаба, я мархаба,
Кёз жарыгъым мархаба,
Мархаба, я мархаба,
Жан тамырым мархаба.

Мархаба, я мархаба,
Дуния уллусу мархаба,
Мархаба, я мархаба,
Халкъ сыйлысы мархаба.

Мархаба, я мархаба.
Сенсе Хакъны ийгени,
Мархаба, я мархаба,
Сенсе халкъны сюйгени.

Мархаба, я мархаба,
Маулютюнгю къургъанбыз,
Мархаба, я мархаба,
Сени алынга тургъанбыз.

Къабыл азап кёргюзтмей,
Къабырлада жатдырлыкъ,
Гюнахланы кечдирип,
Жаннетлени тапдырлыкъ.

Мархаба, я мархаба,
Шафагъатны билебиз,
Мархабагъа биз туруп,
Сенден аны тилейбиз.

Ол туугъанлай, ёчюлдю
Мажюс оту – жанмады.
Фарис сууу къуруду,
Бир тамычы таммады.

Арсар болуп къалдыла
Кяфырланы башлары.
Муру-чуру болдула
Къуллукъ этген къачлары.

Къутулгъанлай, Аминат
Бир сюйюнчю жиберди:
«Келсин, кёрсюн атабыз,
Аллах бизге жаш берди!»

Абдул-Муталип, барып,
Жашны алып кёргенди.
Хар кёргенин Аминат
Анга айтып бергенди.

Жашын алып къойнуна,
Кёп сёзлеге жетди ол.
Къууанып, Уллу Аллахха
Кёп шукурла этди ол.

Алты ай жукка ичирди
Ёз анасы Аминат...
Тынгылагъыз, айтады
Сют анасы Халимат.

«Бану-Сагъит атлыды
Биз жашагъан элибиз.
Жауун жаумай, кюн къысып,
Къайгъылыды кёлюбюз.

Элибизни ахшысы
Жыйылдыла, толдула.
Къатын, киши къалмайын,
Оноу-кенгеш болдула.

Оноулары ол болду:
Биз Меккагъа барайыкъ,
Къурайишли тукъумдан
Эмчек улан алайыкъ.

Берекетли тюйюлдю
Биз жашагъан жерибиз.
Къурайишли бийледен
Берекетле кёрюрбюз.

Бу оноуну юсюнден
Ашыгъышлы тебиредик.
Асыры ашыкъгъандан
Бир бирге онг бермедик.

Къарыусуздан эшегим,
Мени оздула, кетдиле.
Менден алгъа хар бири
Мекка элине жетдиле.

Менден алгъа хар бири
Эмчек улан алдыла.
«Жеталмадынг, къалдынг», – деп,
Манга айып салдыла.

Болалмадым алача
Мен кесими къураргъа.
Барып кирдим мен элге –
Эмчек улан сураргъа.

Бир себепсиз болмайды
Уллу Аллахны хар иши,
Мени аллыма жолукъду
Жарыкъ бетден бир киши.

Бир жанына бурулуп,
Манга ётерге къойду жол,
Абдуллахны атасы
Абдул-Муталип эди ол.

Улан излегеними
Айтханымда мен анга:
«Сен сюйгенлей болсун!» – деп,
Жууап берди ол манга.

Менде барды бир ёксюз,
Уланымдан туугъанды.
Алыр болсанг – берейим,
Алты ай тамам болгъанды».

Айтды манга: «Къайт артха,
Сени бла барайыкъ.
Алыр болсанг, аны биз
Ишлерине къарайыкъ».

Къайтып бардыкъ юйюне,
Мени сыйлы кёрдюле.
Дарийлеге бёленнген
Жашны манга бердиле.

Жашны алгъанлай къойнума,
Кёзюн ачып къарады.
Кёзлеринден нюр чыгъып.
Жюрегиме жарады.

Айтхан эдим алагъа,
«Мен ызыма къайтайым,
Бу жашчыкъны болушун
Мен эриме айтайым».

Барып айтдым эриме:
«Кел, барайыкъ, кёрейик,
Мен сюйгенни сен сюйсенг,
Эмчек алып келейик».

Эрим айтды, кёргенлей:
«Нек алмадынг муну сен!
Манга сормай алсанг да,
Ыразы боллукъ эдим мен».

Женгил болду хар саным –
Аны эмчекге алгъанлай.
Ёшюнлерим къыздыла,
Аны аузуна салгъанлай.

Жашны алып тебиредик.
Къабыл болуп тилекле.
Нёгерлеге жетишип,
Ырахатланып жюрекле.

Нёгерлерим келдиле,
Жашны алып кёрдюле,
Алгъыш этип хар бири,
Жашны манга бердиле.

Къууанышып барыбыз,
Эмчеклеге къапландыкъ.
Эшеклеге минишип,
Жолубузгъа атландыкъ.

Баралмагъан эшегим
Барын озуп башлады.
Жашчыкъ бла миннгенлей –
Алгъын халын ташлады.

Аны эмчекге алгъынчы –
Такъыр эди жашауум.
Ол юйюме киргенлей –
Эркин болду ашауум.

Аны эмчек алгъынчы –
Кеси жашым тоймаучед.
Кече жатсам, тёшекде
Кёз къысаргъа къоймаучед.

Аны нюрю бла мен
Бютюнлендим жарыкъдан.
Бёлек къоюм бар эди –
Бек къарыусуз, арыкъдан.

Къойларымы жыйдырып,
Аны аллына элтдирдим,
Сыйлы сабий къолларын
Сыртларына жетдирдим.

Арыкъ болгъан малларым –
Къалмай семиз болдула.
Къуруп тургъан желинле –
Къызып, сютден толдула.

Бир табакъгъа аш салып,
Анга ашатсам башындан, –
Тоюучу эди юйюрюм
Аны къалгъан ашындан.

Ол табакъны толтуруп,
Бирер-бирер бергенде,
«Тоярламы, – деп, – андан?»
Кесим сынап кёргенде, –

Ашаучу элле бирерин,
Бир затын да къоймайын,
Къалыучу элле къарашып,
Биреринден тоймайын.

Жашларыма айтыучем:
«Мухамматны урмагъыз!
Мухамматдан алгъа сиз
Ашха тие турмагъыз».

Кезиуюне келгенде
Жумушуму этерге,
Чыкъды бир кюн жаш бала
Къойчукъланы кютерге.

Жашчыкъ келди къууулуп,
Бети сары-саз болуп,
Хахай этди ол манга,
Жилямукъдан кёз толуп.

Айтды манга: «Ой, анам,
Мухамматха жетсенг а,
Сay табарма деп аны,
Ахшы къууум этсенг а.

Ёшюнюмю тикдиле,
Олсагъат сау этдиле.
Сен келгенни кёргенлей,
Мени къоюп кетдиле».

Аны кибик мен анда
Кёп аламат кёргенем,
Къоркъгъандан, элтип аны
Мен юйюне бергенем.

Хапарын айтдым сизге, –
Жюреклеге салыгъыз.
Салауатла кёп салып,
Шафагъатын алыгъыз...»
Karl 06.11.2016 17:40:23
18
Изменено: Karl - 05.02.2017 14:26:12
Къанбуз 06.11.2016 17:40:24
Сообщений: 599
Цитата
tash пишет:
Враньё,причем сдесь ислам?якуты,тувинцы.осетины не придерживаются арабских традиций и тоже не исчезли.
Согласен, если даже кто то исчезнет, то только не по указу или по действию сверху.
Больше на местах это происходит.
Наверное будет для кого то справедливым, если обвинять, что федеральные власти нас не могут сделать счастливыми или ограничивают.
Но это уже другая темыа
Къанбуз 06.11.2016 17:51:49
Сообщений: 599
Что касается стихов, то это блестящий перевод Корана в стихотворной форме на балкарский язык.
Могу ошибиться, сура 3
Изменено: Къанбуз - 06.11.2016 17:52:27
Karl 06.11.2016 18:17:57
mnb
Изменено: Karl - 12.12.2016 11:05:02
tash 06.11.2016 22:30:31
Сообщений: 135
Цитата
Karl пишет:
tash,
Что балкарец, что русский, что еврей, без веры в сердце - суть одна, одна национальность - атеист!
Опять враньё,а как же китайцы у которых нет религии,пророков и т.д.Они не верят ни во что сверхъестественное,а придерживаются своих традиций(а не семитских) и почему-то не исчезли,а наоборот.
Изменено: tash - 06.11.2016 22:30:58
tash 06.11.2016 22:37:05
Сообщений: 135
Цитата
Karl пишет:
Видимо Отсутствие должного образовпния, не позволяет выявить разницу.
Как раз наоборот.Прочитав их книги мне кажется что они не совместимы с нашими традициями,нормами морали.
Изменено: tash - 06.11.2016 23:06:25
Къанбуз 07.11.2016 02:02:37
Сообщений: 599
Цитата
tash пишет:
Прочитав их книгимне кажется что они не совместимы с нашими традициями,нормами морали.
Религия как часть культуры, говорить о совместимости не совсем правильно, просто другое, как цвет глаз или форма носа.
Противоречия нельзя искать, а мораль тем более.
Karl 07.11.2016 03:04:41
Pl
Изменено: Karl - 12.12.2016 11:05:54
Karl 07.11.2016 03:07:47
hjk
Изменено: Karl - 12.12.2016 11:06:53
AMG 07.11.2016 14:18:06
Сообщений: 159
Цитата

Къанбуз пишет:

Там сильно различают, свой-чужой, но этого вы никогда не заметите, это у них в крови, при этом резиновая улыбка всегда.
...........
Там по черному стучат, как соседи, на дорогах, да где угодно, но если вы эмигрант, то будьте готовы к последствиям больше чем местному.
И так везде. Они прекрасно понимают, что вас они содержать, что вы пришли как халявщик.

Къанбуз,



Это нормальная реакция, халявщиков нигде не любят, тем более если говорить о такой трудолюбивой нации как немцы.
На мой взгляд ехать в Германию на пмж можно если человек имеет достаточно финансов чтобы открыть там бизнес , создать рабочие места, или купить существующий бизнес, либо быть высококлассным специалистом, хирургом, программистом и пр., чтобы приносить пользу немецкому государству и чувствовать себя полноправным членом общества. Иначе и быть не должно.

Касательно того что немцы стучат на соседей, то это не стукачество, а активная гражданская позиция. Они не терпят нарушения общественного порядка и когда видят это нарушение то сразу звонят в полицию.
Несколько раз слышал от наших соотечественников что вот мол ехал по автобану в Германии, всего лишь выбросил окурок из машины, догнала полиция и оштрафовала. На мой взгляд так и должно быть.
Это не немцы стукачи, это проблема ментальности некоторых наших соотечественников, которые хотят пользоваться благами немецкого государства, но при этом не соблюдать общественный порядок.
tash 07.11.2016 15:47:47
Сообщений: 135
Цитата
Karl пишет:

Например, какие книги читал? с какими что несовместимо?
Уважаемый Карл Иероним Фридрих барон фон Мюнхгаузен,вот несколько пунктов по которым,с моему мнению,мне так кажется, эта религия не совпадает с нормами морали карачаево-балкарцев:
1.у них женятся на двоюродных
2.у них мужчина в 53 года может жениться на 9 летней девочке
3.можно иметь рабынь в неограниченном количестве. (это только количество жен ограничено четыремя)
На сколько я знаю наши традиции ,все это у нас не одобряется(даже не видел в наших краях никого кто бы сделал хотя бы один из пунктов)
С уважением друг.
Изменено: tash - 07.11.2016 15:48:16
Karl 07.11.2016 16:19:48
tash,
Хорошая фантазия). оценил твой кремневый юмор.
На Эти тонкие вопросы лучше ответят сведующие в этом, если пожелают, но я обладая скудными познаниями, все же поясню камню с гор.
1. Это является дозволенным, но не желательным, и тем более обязательным. К тому же есть ряд условий, о которых не здесь говорить.
2.В мусульманском семейном праве существуют три условия, которые препятствуют замужеству несовершеннолетних девушек.

— девочку можно выдать замуж только юридически. Запрещено вступать с ней в физическую близость. В противном случае этот поступок считается харамом, и мужчину ожидает наказание.

— оформленный лишь юридически акт бракосочетания может быть аннулирован девушкой после достижения совершеннолетия.

— девочка ещё не созрела духовно, не имеет достаточно знаний и жизненного опыта, поэтому выдать её замуж могут только отец или дед. Другие опекуны, кроме названных, не имеют полномочий.
3. Наложницы, невольницы, рабыни остались только в историй Ислама, их давно нет уже. От официальных жён они отличаются отсутствием церемонии, согласия опекуна, отсутствием свадебного подарка, а также правами наложницы на совместно нажитое имущество и детей в случае расторжения отношений. До появления Ислама было неписанным законом во время военных операций, когда одна из сторон захватывает населенный пункт, они сразу же инстинктивно захватывали имущество и насиловали женщин, надругались над ними. С появлением Ислама все это изменилось и начало действовать шариат, который разрешал брать женщин в плен в качестве наложниц и рабынь только в том случае, если сможешь ее содержать, защищать ее честь от других мужчин, обеспечивать материально. В любом случае издевательство над ними запрещалось! И многие наложницы позже стали полноценными женами саХабов.
В общем, таш, чтобы делать какие-то выводы серьезные, тем более об исламе, нужно не одну, две книжки прочитать, а люди годами учатся положениям ислама, а ты тут две книжки прочитал и резюмировал тут же.
Karl 07.11.2016 17:03:45
fd
Изменено: Karl - 12.12.2016 06:41:28
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный