Статьи: Кабарда, Балкария в свете антироссийского адыгского национализма.

резидент 17.09.2008 18:48:33
Все статьи просьба размещать здесь. Не обсуждать, тема только для статей.

Ответы

Qurdan 12.07.2011 15:32:06
МуратАдыг
Когда у тебя день рождения?Хочу тебе штангенциркуль подарить, чтоб ты мог косящих под горцев равнинников официально разоблачать.Тем более метод уже в 1930-ые разработан, надо только по местным условиях поправку внести.
Сплошь вода, да пустые отшучивания пытающиеся свести все к банальному флуду... а по теме сказать нечего.
МуратАдыг 12.07.2011 15:34:12
Qurdan
По теме?Какой?Кто кочевнистей - адыги или карачаево-балкарцы?Это не тема, это бред.
Qurdan 12.07.2011 15:44:17
МуратАдыг
По теме?Какой?
Последние полстраницы обсуждают куда будут переселяться заребужные кабардинцы в случае если признают геноцид и дадут зеленый свет... господин из Адыгеи предложил в КБР, мне же историческая родина(Причерноморье) видится более уместным вариантом.
Какой?Кто кочевнистей - адыги или карачаево-балкарцы?Это не тема, это бред.
Согласен... тут и так все ясно.
МуратАдыг 12.07.2011 15:48:56
Qurdan
Последние полстраницы обсуждают куда будут переселяться заребужные кабардинцы в случае если признают геноцид и дадут зеленый свет... господин из Адыгеи предложил в КБР
А вот здесь господин из Адыгеи прав - если их предки уходили с терр.современ.КБР, то у них есть моральное право туда же и стремится.

Согласен... тут и так все ясно
Рад что согласны,ведь все родом из Африки, только разными путями на Кавказ шли.
адыгэ из США 04.12.2011 03:51:37
Леди и джентльмены.
Давайте определимся с неск.моментами:
1) Глупо идя на поводу ЦРУ и им, как кукловодом, ведомых (вернее отводимых от Израиля) радикальных исламистов (эти вообще нас погубят - расспылят наши незнач.силы ради своих "вел.идей" Великого Джихада) - мусолить кавказскую войну 1.5-вековой давности - и цели не достигнем, и опять окажемся пешкой в чужой игре. Да, мы тогда проиграли - это уже непреложный факт. Но думать надо о будущем. Что есть на сегодня - то уже сверш.факт.
2) Крайне вредна идея "Великой Черкессии". Хотя бы потому, что так мы себя противопоставляем тавлукам (карачаевцам, балкарцам) и ногайцам, аланам и не-совсем-черкесским абазинам, северокавказским русским, казакам и армянам. Неужели кто-то всерьёз рассчитывает, что крича о якобы геноциде и, потому, пришлости всех не-адыгов мы найдём союзников? Да ну?
3) Разумно обсудить (в рамках неизбежного укрупнения регионов РФ) концепцию объединения всех мало-мальски адыгских земель - вначале КЧР и КБР - но не механически, а как-то по типу Швейцарии - в некую конфедерацию нац.округов-кантонов. Т.е. деля КБР на 4 субрегиона (как кантоны в Швейцарии): Балкарию и Большую Кабарду (делящих Нальчик пополам), русского округа Прохладный-Майский и (им отделяемую от Бол.Кабарды) Малую Кабарду. А КЧР уже на 5 субрегионов: Карачай, Абазинию, лоскутную (т.е. из неск.частей) Черкессию, такую же лоскутную русскую Баталпашию, Западный Ногай. Вот эти 9 субрегионов объединить в некую конфедеративную авт.республику и пару лет дать им взаимно притерется.
4) Пройдёт гладко - тогда форсировать (иначе (в случае трений) - "придержать коней") объединение к этой конф.авт.республике ещё РСОА (делимую на саму Аланию и Моздок), и Адыгею вместе с около армавирскими адыгскими аулами и Макопским р-ном (и уже делимую на саму Адыгею и русскую Майкопию), и даже, поставив перед Кремлём вопрос о возрождении Шапсугского и Армянского нац.районов (объединяемых воедино с незаселенными горн.территороиями) - присоединить к этой конф.авт.республике и их тоже.
5) В итоге может получится единая авт.республика - Конфедерация Зап.Кавказа полностью объединяющая адыгские земли и состоящая из 15 субрегионов-кантонов, среди которых было бы 6 адыго-абазинских (Бол.Кабарда, Мал.Кабарда, Черкесия, Абазиния, Адыгея, Шапсугия); 4 условно русских (Моздок, Прохладный, Баталпашия, Майкоп); 3 тюркских (Ногай, Карачай, Балкария) и по 1 - осетинский (аланский) и армянский. Т.е. численное лидерство за адыгами обеспечивалось, а также ввиду сплочения вокруг адыгов др.народов - обеспечивалась бы и эконом.мощь такого пан-адыгского союза.
6) В перспективе в эту Конфедерацию можно было бы включить и Абхазию с Югоосетией, и даже Сванетию (отколись от Грузии и она). И таким поглощением закавказских стран аргументировать перед Москвой наш постепенный уход (чтобы ту не упрекали в поглощении грузинских кусков) из РФ в "свободное плавание". Медленно, эволюционно и ... разумно. Сохраняя со всеми партнёрами - Россией и Турцией, Францией и Израилем, Иорданией и Сирией, Арменией и США - друж.отношения. Нам ведь в "своб.плавании" нужны будут и инвестиции и спецы (те же рус.инженеры).
Да здравствует не "Великая Черкесия", а Западно-Кавказская (пан-Адыгская) Конфедерация!
Лигамент 04.12.2011 04:27:56
адыгэ из США
какой интересный
с чего ты решил что кабарда, шапсугия и тд кому то нужны что бы с ними объединяться? мне вот лично нравиться другой сценарий, балкарцы присоединяются к карачаевцам и вместе с ногайцами и абазинами создаётся новая республика. а черкесы отходят обратно в состав ставропольского края, как они не однократно просили. и вот мы живём в своей республике, а вы уж решайте сами как и что вам делать, только уже без нас. думаю так будет и справедливей и лучше.
Лигамент 04.12.2011 04:33:42
Да здравствует не "Великая Черкесия", а Западно-Кавказская (пан-Адыгская) Конфедерация!

а вот это просто убило. мальчик писавший дедушке в деревню имел больше шансов чем вот эта фантасмагорическая муть
KALAYSA Pictures 04.12.2011 04:47:51
Скромно как то.. Предлагаю еще воронеж, тамбовскую область и анадырь включить в черкесию.. Пусть будут, никому ж не будут мешать!?
Лигамент 04.12.2011 04:57:43
KALAYSA Pictures
нет ну как ты не понимаешь, он хочет иметь в партнерах ни кого ни будь а сша, россию, францию, турцию и израль, по этому включать томбов и анадырь нельзя, от этого могут отношения с россией испортиться. а он хочет пан адыгейскую конфедерацию создать и при этом остаться другом россии
NAKA 04.12.2011 05:15:31
адыгэ из США
За идею конфедерации конечно спасибо. Думаю, что без внимания Ваш пасквиль не останется, как же упустить такой повод. Но опуская все, что связанно с "якобы геноцидом" и иными не менее интересными вещами, хочется спросить - а оставить все как есть нельзя? Что-то совсем катастрофичное происходит, что надо резать, не дожидаясь перитонита (с)?
Казбек26 06.12.2011 11:10:24
NAKA
Случайно зашел в эту тему, увидев Ваш ник. Подумалось, неужели и она не выдержала и впала в истеричные обсуждения. К счастью, все на прежнем уровне.
Так держать!
адыгеец 07.12.2011 15:02:09
А чего мечтать-то? Я реалист, стараюсь трезво смотреть на вещи и понимаю, что полмиллиона кочевников с комплексом недогорца, которые обосновались там где им удобно, врядли уйдут с насиженной территории, на которой они уже фактически построили маленький островок "Великой Черкесии".
ну так а что за возмущения тогда?
Интеллектуальный вирус 07.12.2011 17:55:01
адыгэ из США
Разумно обсудить (в рамках неизбежного укрупнения регионов РФ)....

Нет ничего неизбежного, равно как нет ничего "разумного" в твоих "неизбежных" укрупнениях (за несколько лет безудержного горлопанства о "неизбежности" нет ни одного внятного предложения о том, КАК это сделать? Существующие механизмы укрупнений не дадут этого сделать) Второй вопрос - нужно ли это самим черкесам- все на что они могут расчитывать - никчемная и мизерная чересполосица, а это не есть для них благо, ИМХО.

Сохраняя со всеми партнёрами - Россией и Турцией, Францией и Израилем, Иорданией и Сирией, Арменией и США - друж.отношения.


Так у вас с США и так "дружеские" отношения, зачем же опасные трансформации? Или нужно чтобы они перевоплотились в "братские"?

постепенный уход из РФ в "свободное плавание"

Твой план это не возможность "выплыть", а путь топора на вечное дно, так что уплывая уплывай по-дальше
gipsy 09.12.2011 13:04:59
Лигамент
касгон
адыгеец
Ваша переписка в теме будет гораздо уместнее в формате лички.
Напоминаю всем, что автор темы еще в незапамятном 2008 внятно просил обойтись без обсуждений и выкладывать только тексты статей.

Лигамент, предлагаю Вам более тщательно следить за подбором слов.

Всех призываю задуматься над тем, кто такой адыге из сша и не ломать копья из-за его единственного поста, размещенного здесь явно не из-за неразделенной любви к геополитике.
Sagid 31.12.2011 05:04:18
Сообщений: 352
(Без темы)
Когда: 18 декабря 2011 в 16:41
Кому: stareishinyBalkarii@yandex.ru
От кого: Диана Рахаева rahaevadiana@mail.ru
Кюн ахшы болсун!
Мени сизден тилеригим, онгугъуз бар эсе, бу жазмамы къоратмай бир чыгъарыгъыз... " Юга " газет кёрмейди ашыргъан жазыуларымы...

X Не хочу учить…

В настоящее время, то есть уже в течение десяти лет, в школах преподается книга « История КБР » под авторством Бекалдиева, которая состоит из 64 параграфов. Пять параграфа, притом ни чисто, то есть в смеси с кабардинской историей гласят историю Балкарии. Так же, четыре – пять параграфа о разных народах, проживающих в Кабардино – Балкарии. Таким образом, у нас остается 54, содержащих историю Кабарды. Про балкарцев так, поверхностно. А про кабардинцев с Марии до породы лошадей « къаракёз - черноглазый ». Что в переводе с их языка ничего не означает. А что интересно, балкарское подрастающее поколение должно углубленно учить историю Кабарды, а свою знать такой, какой она представлена там, что значит никакой! К чему это все.

На вопросы учеников « Зачем это нам? Почему мы должны это учить? », учителя отвечают « Пусть эти слова останутся между нами, нам говорят, учите, если не хотите, освобождайте место, а что нам делать? ». А что нам делать? Неужели всё в численности?! Если количество кабардинцев превышает балкарцев, то и история тоже мерится по этой шкале? Если кто - то из нас сочинит сказку, отправит в издательство, то есть шансы, что она попадет в историческую книгу и станет маслом, подлившейся в огонь международного конфликта? Кто дал право такому же человеку, как мы все, искажать историю целого народа, целых поколений, историю, которой нет конца, как и неизвестно, начала. Историю - прожитой горцами и в переселении, историю ни какого - то пришедшего, а коренного кавказского - шумера - аланского народа!? За исключением права, данного руководством республики, или уже у нас издаются законы и в области образования? Хотелось бы добавить, что балкарцы тоже в сочинении сильны, но подходят к этому, осматриваясь, обдумываясь, не забивая гол в ворота соседей, пока они отсутствуют, так как по - горскому обычаю это позор ни униженному, а унизившему!

Может быть это специально? Может, надоело « мимикрировать »? А может быть это открытая угроза геноцидом? Что только не приходит в головы учеников, а в то же время, учителя призывают к оптимизму, хотя Билл Гейтс считает, что ежедневное обучение оптимизму формирует поколение, далекое от реальности, а это неизбежно приводит к неудачам во взрослом мире. В кого и во что верить? Историкам? Учителям? Книгам? Или простому люду?

Да, естественно, присвоили культуру, 40% слов, некоторые традиции, да впрочем, все то, что и является пятидесятипроцентной составной частью истории, а теперь разом решили и остальную половину! В том числе и территории.

Остановлюсь на этом, так как, выше мною поставленный вопрос относится только к истории КБР!
касог 31.12.2011 09:35:01
Сообщений: 364
Цитата
Sagid пишет:
до породы лошадей« къаракёз - черноглазый
Нет такой ветви в кабардинской породе лошадей
Цитата
Sagid пишет:
Хотелось бы добавить, что балкарцы тоже в сочинении сильны, но подходят к этому, осматриваясь, обдумываясь, не забивая гол в ворота соседей, пока они отсутствуют, так как по - горскому обычаю это позор ни униженному, а унизившему!
Поверь мне если бы у ваших "сказочников" был бы вариант по больше параграфов занять, они это сделали бы не менее искусно чем наши "сказочники".
Цитата
Sagid пишет:
Да, естественно, присвоили культуру
Доказательства где? Мы столько веков живем вместе,что хочешь не хочешь,но будешь перенимать ДРУГ У ДРУГА лучшее!
Цитата
Sagid пишет:
40% слов, некоторые традиции, да впрочем, все то, что и является пятидесятипроцентной составной частью истории
В нашем языке не более 15% тюрских слов, ничего в этом удивительного не вижу, почти все наше окружение были тюрские народы. Где доказательства, или вы Диана все это написали чтоб вам лично дали несколько параграфов в этой книге,чтоб насочинять самой? талант виден не вооруженным глазом.
Изменено: касог - 31.12.2011 09:37:38
касог 31.12.2011 09:42:37
Сообщений: 364
Безусловно я сторонник того чтоб истории каждого народа находилось достаточно места в учебнике, тем более если народ титульный.Думаю нужно просто увеличить количество страниц в книге.
Гость 31.12.2011 14:28:14

0 1

касог, ребятам просто очень хочется, чтобы юные адыги изучали галиматью про шумеро-аланских предков балкарцев, 40% заимствований и что-то там сворованное. Этот бред в науку не протащили, но ещё мечтают протащить хотя бы в учебники по истории КБР. Видимо при составлении учебника после удаления подобного псевдоисторического хлама и осталось 5 разделов истории. Все вопросы к околонаучным троллям типа Будая и Кепкеевой.
Мед@ГиЗ 31.12.2011 15:13:03
Сообщений: 175

1 0

Цитата
Гость пишет:
касог, ребятам просто очень хочется, чтобы юные адыги изучали галиматью про шумеро-аланских предков балкарцев, 40% заимствований и что-то там сворованное. Этот бред в науку не протащили, но ещё мечтают протащить хотя бы в учебники по истории КБР. Видимо при составлении учебника после удаления подобного псевдоисторического хлама и осталось 5 разделов истории. Все вопросы к околонаучным троллям типа Будая и Кепкеевой.

Ну ведь балкарцы изучают псевдонаучные, прости-господи, "труды" адыгских фантастов, могли бы братья адыги ответить взаимностью, в конце концов что вам стоит :) Ваши футурологи-фантасты прям таки соревнуются друг с другом в удревнении и возвеличивании своей истории). Смотрится это забавно, мне нравится вся эта движуха 21мая, вымышленные Къанжалы, освободительные действия адыгско-черкеско-мамлюкских комбатантов по защите армии Мордора, от кровожадных полчищ крымско-татарских орков Королевства кривых зеркал пятой планеты созвездия Кассиопея очень даже нравятся. Интересное чтиво, хоть я и не увлекаюсь футурологией) Эту информационную "войну" начали ваши ваши фолк-хисторики, что самое противное, так это то, что вся эта галиматья сегодня звучит с академической кафедры КБГУ .
Изменено: Мед@ГиЗ - 31.12.2011 15:15:01

Hominis est errare insepientis perseverrare
Tzeentch 31.12.2011 15:17:27
Сообщений: 9
Гость, очередной уэй-уэйский поцреот)) вот не перестаю удивлятся, как их манят наши форумы и сайты. попробуйте найти кого-то из наших у них))

Вашу галиматью в науку протащили с благоволением власти и попыткой стереть нашу историю за времена правления красных. Заимствования - ну да, конечно не было, ведь крымское ханство вами не правило, разумеется. 300 ослов - помним) И тюркоязычные народы (хазары, аланы, булгары, куманы) в прошлом государств не строили, куда там до тех, кто воевал с Рамзесом в "черкесских костюмах") а еще "газыри" - этимология идет с черкесского. да и костюм весь сугубо адыгский, а слово "фаще" - это родоначальник fashion. )))

Будай свой троллинг начал именно благодаря околонаучному бреду адыгских "историков". разница в том, что он троллит, а "историки" выдают все за чистую правду и верят в это.

А вот на Кипкееву бочку гнать не надо, ну разоблачила вашу ложь на тему "кабардинской империи", что с того-то? )
Гость 31.12.2011 16:39:17
Эх, всё тот же заученный набор нелепостей... Ну какой Рамзес и т.п.? Этого бреда нет в официальных книгах, а фантасты в порядке частной инициативы могут писать что хотят. Вот ваши писаки пытаются опровергнуть канжальскую битву, осмеять 'движухи 21 мая', вывести карачаевскую породу и т.п. Да ради Бога, но это всё - байки для вашего внутреннего использования. Никогда этой чуши не будет в официальной истории.
Гость 31.12.2011 19:28:42

0 2

Да, естественно, присвоили культуру, 40% слов, некоторые традиции, да впрочем, все то, что и является пятидесятипроцентной составной частью истории, а теперь разом решили и остальную половину! В том числе и территории.


КАКУЮ культуру можно было заимствовать у предков балкарцев? 5 тысяч населения высоко в ущельях ЧТО ИМЕННО АДЫГИ ЗАИМСТВОВАЛИ У БАЛКАРЦЕВ??????????????????????????????? ЧТО КОНКРЕТНО???????????? ЧТО У ВАС БЫЛО????? Вязанные изделия? Хычины? Сакли?? Мусор, плывущий вниз по реке??? Объясните, балкарцы
Мед@ГиЗ 31.12.2011 19:55:10
Сообщений: 175
Шутки-шутками, но ни вязать, ни готовить хычины, ни строить жилища вы до сих пор и не научились))) :щаз: :щаз: :щаз:
Кстати, зарегистрируйся, мы всегда рады гостям) :мерси: :мерси: :лечу:
Изменено: Мед@ГиЗ - 31.12.2011 19:59:32

Hominis est errare insepientis perseverrare
Гость 31.12.2011 21:18:00

0 1

Уахаха, да красивей и с большим вкусом особняков, чем в Нальчике, Баксане или др. населённом пункте Кабарды не найти на Сев. Кавказе. За те же и большие деньги в Хасанье, Б. Речке или даже в городе таулянцы строят бесвкусные нахаляву сделанные кубы. Не говорю уже о том, что балкарские строители в рейтинге цена-качество занимают последнее место с большим отрывом. Эта 'традиция' судя по горной 'балкарской архитектуре' идёт со Средневековья. Более-менее приличные здания строили строители-сваны.
Гость 31.12.2011 21:27:46
Уахаха какие особняки строят кабардинцы? их строят гастарбайтеры, в лучшем случае строители профи. А соломенный шалаш даже наф-наф сумел построить! :гыы:
сар 31.12.2011 21:27:56
Цитата
Гость пишет:
Уахаха, да красивей и с большим вкусом особняков, чем в Нальчике, Баксане или др. населённом пункте Кабарды не найти на Сев. Кавказе. За те же и большие деньги в Хасанье, Б. Речке или даже в городе таулянцы строят бесвкусные нахаляву сделанные кубы. Не говорю уже о том, что балкарские строители в рейтинге цена-качество занимают последнее место с большим отрывом. Эта 'традиция' судя по горной 'балкарской архитектуре' идёт со Средневековья. Более-менее приличные здания строили строители-сваны.

У балкарцев хоть жилища со средневековья, башни, акведуки сохранились, а где этническое наследие адыгов( ну эти ваши землянки, шалаши в которых вы живете их нет, их просто нет!!! Вразумил))) И еще балкарцы чтобы не делали в любой сфере, делают это лучше!
Гость 31.12.2011 21:39:06
Уилихи сато адыга самие хитрие на кауказе.
Гость 31.12.2011 21:55:45
Ребятки, на правду не надо обижаться. Примите как есть. Кипчаки и архитектура - вещи несовместимые. Зато у вас неплохо получается хычины и айран - чисто степная тема.
касог 31.12.2011 22:52:28
Сообщений: 364
Цитата
Tzeentch пишет:
вот не перестаю удивлятся, как их манят наши форумы и сайты.
Никто ни заходит сюда и не лезет ни в свои дела, заметь, увеличение адыгов на этом форуме зависит от того как часто тут некоторые субьекты выливают на нас грязь, а так вас никто за руки не держит,можете отписываться на адыгских сайтах, но тамошним форумчанам не до карачаево-балкарцев.

Мед@ГиЗ, Гость че вы как дети малые, все кавказцы прекрасно строят и очень вкусно готовят )
Изменено: касог - 31.12.2011 22:52:46
Мед@ГиЗ 31.12.2011 22:59:50
Сообщений: 175
Цитата
касог пишет:
Мед@ГиЗ, Гость че вы как дети малые, все кавказцы прекрасно строят и очень вкусно готовят )

:дайпять: :нупажалста:

Hominis est errare insepientis perseverrare
Читают тему (гостей: 1)

Форум  Мобильный | Стационарный