Часто слышу досужие разговоры о том, что наши дамы становятся все более и более эмансипированными. Для начала, разберемся с терминами. Эмансипация женщин - процессы социальной мобильности женщин, связанные с социальной дифференциацией женщин как отдельной социальной группы (со своими интересами, отличными от интересов семьи, рода, детей, и т. д.) и выходом женщин из приватной сферы в сферу публичную. Эмансипация женщин происходит на различных уровнях: 1) на правовом - через обретение равных прав и возможностей с мужчинами; 2) на социальном - через дифференциацию женщин как отдельной социальной группы от других социальных групп и обретение опыта отстаивания собственных прав; 3) на индивидуальном - через осознание ценности женской личности, рефлексии собственного социального и телесного опыта, обретение навыка и опыта поведения в публичном пространстве. (Рабжаева М. Женская эмансипация как опыт конструирования гендера (на материале социокультурной ситуации в России 50-60-х гг. ХIХ в.) // Гендерные исследования, N 5 (2/2000): Харьковский центр гендерных исследований).
Совсем недавно со всех экранов страны стройным хором пелось о "равноправии - правом деле" Эмансипация женщин - процесс естественной женской "эволюции" или то, что женщины переняли у мужчин и что чуждо им как таковым? В условиях Кавказа, что можно считать эмансипированностью (многие относят к этому в первую очередь бытовую атрибутику, вроде ношения брюк, вождения а/м)?

Цитата
Кармен пишет: которым нынче разрешено хотеть все больше и больше.

Кем разрешено? Ими, мужчинами и разрешено.... потому как сейчас почти никто не в обиде, если жена больше зарабатывает....результат как втом анекдоте "я тебя кормлю, я тебя танцую")

Цитата
мимо шёл пишет: Как Вы считаете, до начала этого движения не было мыслителей поддерживающих эмансипацию, дающих ее предпосылки, обоснования и прочее в своих трудах?

Мое "считание" абсолютно неавторитетно, не претендую на звание знатока истории. Но если вам известны имена тех, кто поддерживал идеи эмансипации - назовите их, второй раз уже прошу, между прочим))

аааа, я на твой последний пост завтра отвечу, готовлю серьезную аргументационную базу))

Цитата
NAKA пишет: В условиях Кавказа, что можно считать эмансипированностью (многие относят к этому в первую очередь бытовую атрибутику, вроде ношения брюк, вождения а/м)?

Вождение автомобиля считаю приемлемым. одежда и поведение не должны меняться. Ношение брюк это прямое, кричащее поражение мужчин, поддерживаемое женщинами. Не раз уже об этом писал. Вот, кстати, один маленький момент, который, практически, оставлен на усмотрение женщин. Какие качества вы в себе обнаружили в плане принятия образа одежды? Идейность, преданность, стойкость, самостоятельность, изобретательность, справедливость, что вообще?

Цитата
Кармен пишет: Мое "считание" абсолютно неавторитетно, не претендую на звание знатока истории. Но если вам известны имена тех, кто поддерживал идеи эмансипации - назовите их, второй раз уже прошу, между прочим))

Как же так?

Цитата
Кармен пишет: Ну, выдающиеся политики-мужчины не пропихивали идею эмансипации, более того, они были ее ярыми противниками, свято полагая, что место женщины на кухне )) Мы сами решили не ждать милостей у природы от мужчин, а взять их силой)))

Цитата
Кармен пишет: Взять хотя бы движение суфражисток, не берусь утверждать, что это самое первое движение женщин за политические права, но все же...)

Это вроде Вы писали..

считаю...)) эмансипация - происки мужчин. вот чтобы там не говорили про эволюцию, восстановление равновесия и прочие бла бла бла...
завлекалово для женщин, страдающих теми или иными комплексами...) уж извините)
орунларын толтурмайын... политика деб)) глупенькие)) а теперь пожинаем плоды мы...

да кому это нужно было, голосовать? все равно, правили тандемы... мужей и жен... матерей и сыновей) вспомните)
А к каждому тирану - свой подход, своя слабость))
в общем, я бы сказала больше, но что-то стесняюсь)

мимо шёл, не знаю, что вы углядели в моих постах, но постараюсь ответить. Не пойму почему, но вы упорно пытаетесь втянуть меня в околофилософскую беседу, этакие размышления и обмен предположениями, я же пытаюсь выудить у вас исторических фактов. Вы утверждаете, что идеи эмансипации "пропихивали" политики-мужчины, которые самих этих идей не поддерживали, в связи с чем у меня возник законный вопрос, кто же эти загадочные существа? *имена-пароли-явки давайте)* Потому что насколько мне известно из курса истории, тех же суфражисток гоняла полиция, на уровне политиков их не хотели слышать до поры до времени. Очень хорошо описано зарождение эмансипации у Герберта Уэллса в "Анне-Веронике", то неприятие мужчинами идеи равенства, гонения сторонниц движения... Весьма интересные выводы делает автор, мужчинам это произведение должно понравиться))

Кармен, 25.05.2012 00:59:17
да ты романтик))

Liberty, не абзывайся

Кармен, ))) а смотрела фильмы: Эрин Брокович, Улыбка Мона Лизы, Стальные магнолии, Воспитание чувств, 'Зену - королеву воинов' в конце канцоф?)))))

"Улыбку Моны Лизы" - да, Джулия Робертс бесподобна!)
"Зена - королева воинов" - мое счастливое детство прошло под сауднтрек этого сериала

Из разговора двух дам (фильм "Мрачные тени"):
- Как вы относитесь к эмансипации?
- Надеюсь, что этого никогда не будет! Мужчин ведь невозможно будет удержать в руках!
)))

пошла по ссылке аааа, и поняла, что спорила за феминизм, но не совсем в таком варьянте... аааа, цитато:

Цитата
доказывать начинают...когда чувствуют себя ущербными...а женщина не должна чувствовать себя ущербной потому что она женщина... а про подражание скажу... играя на мужском поле... и через сто и через двести лет... женщины будут подражать мужчинам... потому что поле мужское... равно как и мужчины будут подражать женщинам... если будут играть на их поле...

речь шла о политике и подобных "мужских" сферах.
а допускаете ли вы возможность, чтоб политика стала не такой "мужской" - не то, что б по составу, а по методам и целям? ну, то есть, в ней было б больше иррационального, присутствовали бы такие весчи, как милосердие, стремление к общечеловеческому, а не государственному благу - разве не стала б она отчасти женским делом? то есть, все это и так есть... но если б это было практически значимой целью, а не формальным прикрытием аппетитов государств.. Политика - просто как пример, можно приложить ко всему чересчур "рационализированному" вообще...
пишу, аж самой смешно))))но... жизнь движется к утопиям (с)

Майтри, я там слишком много писал...ну в этих ссылках..поэтому предпочел из этой темы выйти...))))пришлось бы повторяться...)))

отвечая на твой вопрос, что... ни политика, ни управление, ни что-то другое не могут нести в себе элемент иррациональности... т.е. милосердие всегда должно уравновешиваться жестким наказанием, соц.помощь должна основываться на жестком сборе налогов...и пр...))

Цитата
Майтри пишет: но... жизнь движется к утопиям (с)

или к антиутопиям)))

ыы... скорее всего, ты прав. а жаль! )))))))))))))

Для мужчины естественна борьба, соревнование. Мужчина знает только один способ побеждать: в борьбе.
Женщина знает другой способ побеждать: в капитуляции. Мужчина может потерпеть поражение, даже когда побеждает,
а женщина побеждает даже в поражении. Такова разница между ними - и это красиво.
Они движутся в противоположных направлениях, и все же между ними царит великая гармония.
Противоположности встречаются и дополняют друг друга.