Альберт Эйнштейн, Марк Твен... ))) ты тут много чего забав... тьфу, интересного написал)))) А они-то причем?)))) Или ты о том, что ты их типа тоже читал?)))


Нет АбуАхмад считает атеистов невежественными людьми а я привел первых кто пришел мне в голову их кто нибудь назвать невежественными людьми ? причем я назвал 2 мусульман ставших атеистами
Омар Хайям по моему один из самых известных мусульманских авторов в мире ( могу и ошибаться )


Пытаешься доказать несостоятельность Ислама? А чего ж ты тут это делаешь? Иди в специализированный ресурс... и поспорь, например, с Аляутдиновым).

Да не пытаюсь я доказать не состоятельность Ислама. я просто не хочу чтобы Кчр и Кбр превратились в Дагестан а Аляутдинов не с наших республик и повлиять на ситуацию не может и мне не интересен хотя я с интересом и с ним бы пообщался на эту тему

а я типа крут и знаю страшные слова, птолемей и гео и гелиоцентризм". Уверен, что в своих познаниях ушел дальше, чем твои оппоненты?

Извините конечно но я не могу не использовать термины которые привожу в пример просто потому , что они кому то могут показаться страшными и неизвестными словами , хотя это школьная программа географии

АбуАхмад

Группа ученых считает

Другие ученые полагают

Также часть ученых считает


все предельно ясно спасибо за ответ


но есть вопросы, от которых нам, как говорится, ни жарко, ни холодно.
Например, тот же вопрос о гео- и гелиоцентризме. Этот спор, наверное, нескольких тысячелетий. И Аллаху А'лям, но в Коране нет точного ответа на этот вопрос


Конечно в Коране не написано Геоцентризм или Гелиоцентризм ( сомневаюсь что такой термин тогда вообще существовал) но там присутствует много строк который расцениваются как признаки Геоцентризма я их приводить не буду у вас у всех есть поисковик
Может конечно кто то считает что Бог мог ошибиться и ему от этого ни холодно не жарко но многие так не считают


Что касается научных знаний, то не нужно искать подтверждение каждой теории в Коране. Коран не для этого был ниспослан

Если не для этого то для чего ? я уже 3 раз пытаюсь это у вас выяснить ?
для распространения Арабских обычаев и уклада жизни ?
Мы что все в пустынях живем ?

Так же когда-то доминирующей теорией был геоцентризм. Сегодня доминирует гелиоцентризм. Именно доминирует! Кто думает, что геоцентризм на сегодня отметён в сторону абсолютно, тот просто даже не интересовался этим вопросом


От того что Когда то возможно будет доказано что сама галактика тоже вращается или что то в этом роде это ничего не меняет

Птолемей чьи работы по Космологии полностью заимствовали Арабы Мусульманином не был и за Долго До Ислама говорил о Геоцентризме и его работы Арабам известны были



В частности на споры с невежественными людьми, которые хотят лишь смуты.


Сомневаюсь что Альберт Эйнштейн , Марк твен , Билл Гейтс , Омар Хайям , Салман Рушди и другие Исторические и планетарные личности ( Невежественные люди ) изменившие мир попадут в Ад
а люди молящиеся богу на разных языках либо тех кто молиться исключительно на арабском попадут в рай
Последние 2 фамилии я привел не зря это для того чтобы Разговоры типо сенсация компьютерная мышка Анджелины Джоли приняла Ислам прекратились
Омар Хайям и Салман Рушди урожденные мусульмане можете прочитать их произведения

где ты вычитал, что коранического Зуль-Карнайна звали Искандером?

тут действительно ошибка с моей стороны
по инерции написал Искандер Зулькарнайн

Если ближайший прямой путь от Аляски до Мекки будет ч\з север, то молись на север- какие проблемы?

У меня с этим нет проблем но Мусульмане северной Америки несколько лет спорили не знаю пришли к определенному выводу или нет


Если бы ты, вместо того, чтобы ехидничать, сначала спросил бы, как нужно молиться и поститься в условиях полярного времени, то тебе может и ответили бы. Мусульмане знают как молиться\ поститься, когда будет светло в течении даже всего года

это первый сайт который попался в поисковике особо я не искал

http://islamrk.ru/Osnovnoj_razdel/Osnovnaya_kategoriya/Musul_mane_severa_namereni_ukrotit_solntse

Немало проблем возникает и у наших гостей-мусульман, туристов, ведь им приходится совершать молитву или держать пост по северному расписанию», - обратил внимание шейх. В связи с этим у верующих возникают споры и разногласия.

Раньше, в 30-е годы, на севере многие люди умирали от голода, потому что солнце не заходило даже в ночные часы, и, боясь не исполнить волю Всевышнего, они не кушали вовсе

ешьте и пейте, пока вы не сможете отличить белую нитку рассвета от черной, а затем поститесь до ночи 2-187

а что было придумано после меня не интересует ( всякие фетвы и недостоверные Хадисы я не изучаю )


а на счет
Если ближайший прямой путь от Аляски до Мекки будет ч\з север, то молись на север- какие проблемы?
наш взгляд идет прямо а не загзагами огибая окружность земли но полторы тысячи лет назад не многие догадывались что она круглая

а это и вовсе из википедии

Астрономия исламского Средневековья

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8F

Главным источником арабской астрономии была астрономия Древней Греции, а на ранних стадиях развития — также Индии и зороастрийского Ирана.


Некоторые исламские богословы отрицали шарообразность Земли, к тому времени надежно установленную астрономами и географами. Главным препятствием для признания шарообразности Земли было не ее противоречие тексту Писания, как у некоторых раннехристианских богословов, а специфическая особенность исламского вероучения: в течение священного месяца Рамадана мусульмане не могли ни есть, ни пить в светлое время суток. Однако если астрономические явления происходят так, как следует из теории шарообразности Земли, то севернее 66° Солнце не заходит в течение целых суток, и так может продолжаться в течение нескольких месяцев; таким образом, мусульмане, которые могли бы оказаться в северных странах, либо должны были отказаться от соблюдения поста, либо должны были умереть с голоду; поскольку Аллах не мог дать такого повеления, Земля не может быть круглой

Столько всего тебе написал но у меня скинулось неудачно нажал на кнопки
все не припомню да и написать все это уже желания нет потом дополню то что сейчас напишу


о Зуль-Къарнайне. ты должно быть читал, что некоторые выдвигали версию, что это возможно описание Александра Македонского, другие проводили аналогии с персидским царем Дарой и т.д. однако эти версии необоснованы.


Ты забыл упомянуть что эти (некоторые) это Исламские Ученые. Если бы Греки на данный момент были бы мусульмане этот бы спор скорее всего вообще бы не состоялся

из твоей ссылки

Личность Зуль-Карнейна, озадачивающая учёных на протяжении уже 14 веков, стала известна». – Абу аль-Калям Азад

14 веков спорили а тут бац взяли и доказали что то тут не так

и вообще из твоей ссылки я ничего не понял

Абу аль-Калям Азад определил местоположение этой преграды, сказав, что она находится между Чёрным и Каспийским морями, а между ними, как известно, расположен Кавказский хребет

это конечно веский довод определил сказав

Выбор этого направления поиска привёл Абу аль-Каляма Азада к истине. Он долго изучал Тору и искал в ней то, что было упомянуто пророками из Бану Исраиль о личности и основе имени «Зуль-Карнейн» (или «Лукранаим», как он назван в Писании иудеев). Обнаруженные в результате исследований сведения указывали на царя, названного этим именем, им оказался Куриш или Хурс (Гурш или Курш).

К Какой истине ? что Искандер Зулькарнайн который в Коране не Александр Македонский а совсем Другой язычник ???
который нашел куда заходит солнце , а именно в мутный источник !?
Ну это конечно истина в последней инстанций


что же касается направления в обычном понимании, в плане ориентации на поверхности Земли, то это выбор направления пути, которое приведет к искомой точки.
в данном случае говорится о том, чтобы во время молитвы муслимы гдебы они ни были обращались лицом по направлению к Каабе. т.е. другими словами выбирали то направление, которое привело бы к Каабе, если постоянно и прямолинейно идти в эту сторону



Ну тогда если я живу на Аляске то могу делать намаз и смотреть на север земля круглая и через северный полюс мои взгляд достигнет Мекки так могу смотреть и на юго восток , а во время поста который попадет на Белый ночи мне и вовсе придется умереть с голоду

Ешьте и пейте, пока вы не сможете отличить белую нитку рассвета от черной, а затем поститесь до ночи 2-187
Е

. Ну на что похож твой последний пост?

АбуАхмад, меня Gorets, попросил привести какие то доказательства я тоже особо не стал голову себе ломать
и написал то что на поверхности


Как ребёнок, который не знает, как досадить


зачем мне кому то досаждать ?

АбуАхмад все таки измени свое отношения к Грекам мировая культура им очень многим обязана в том числе и мусульманская

а то что месяц на некоторых мечетях или некоторые кто причисляет себя к исламу пьет водку

Хорошо сказано на некоторых ;)



]доказательства или источники приводи своим утверждениям....
[/B


[B]Когда он прибыл туда, где закатывается солнце, он обнаружил, что оно закатывается в мутный (или горячий) источник. Около него он нашел народ. Мы сказали: "О Зуль Карнейн! Либо ты накажешь их, либо сделаешь им добро". 18-86

Македонский разгадал тайну смены дня и ночи оказывается Солнце садится в мутный источник.
Мэн уже частично признал что Македонский фигурирует в Коране


Не убивайте своих детей, опасаясь нищеты, ведь Мы обеспечиваем пропитанием их вместе с вами. Воистину, убивать детей - тяжкий грех. 17 31

Мэн нам уже рассказывал как Арабы убивали своих детей если первой рождалась девочка

Воистину, Мы украсили ближайшее небо светильниками и установили их для метания в дьяволов. Мы приготовили для них мучения в Пламени.

Тут Бог нам рассказывает зачем он создал Астеройды ,что бы метать ими в дьяволов

Он - Тот, Кто сотворил для вас все, что на земле, а затем обратился к небу и сделал его семью небесами. Ему известно обо всякой вещи. 2-29

Тут я не совсем понял судя по Корану Наша планета появилась раньше вселенной ? Ученые будут удивлены


Откуда бы ты ни вышел, обращай лицо в сторону Заповедной мечети. Воистину, такова истина от твоего Господа. Аллах не пребывает в неведении относительно того, что вы совершаете. 2-149


Тут Аллах не знает что земля круглая и что смотреть в сторону Мекки находясь на противоположной стороне земли не возможно


Солнцу не надлежит догонять луну, и ночь не опережает день. Каждый плывет по орбите 36-40


1 Тут Геоцентризм в общем намеков на него в Коране множество ( все вопросы к Древним Грекам и лично к Клавдию Птолемею Чьи труды так любили и распостраняли Арабы

2 Аллах не знает что у нашей планеты есть полюса где день и ночь не сменяться каждый день а сменяться временами года

о-5 25 ))
если сказать , что В СРЕДЕ и ДЕЙСТВИЯХ НЕКОТОРЫХ МУСУЛЬМАН есть не совсем то, что является исконно Исламским, тогда - да. это и доказывать не надо)

Звезда и полумесяц исламские символы или нет ? нет а почему ими украшены мечети ?


мы закончили спор а даже не дошли до очень спорных моментов
а именно
Плоская ли земля по исламу или нет ?
молния это Электрический заряд или все таки архангел Джабраил ?
Почему Коран поддерживает Геоцентрическую систему мира ( в том числе основанную на работах Клавдия Птолемея )а не всеми признанный и доказанный Гелиоцентризм Коперника ? хотя еще некоторые Древне Греческие ученые выдвигали эту гипотезу

по поводу темы. если уж решите, то давайте на завтра

если кто то создаст я не против пообщаться ! сам создавать не буду

лучше удали тут всю лишнюю переписку

Зукку Пристоп,

МЭН,
Turk,
АбуАхмад,

в общем каким бы глупым ни был спор мы доказали что в Исламе есть много чего что не совсем является исконно Исламским !
так ? да именно так

ну все спор закончен и не имеет дальнейшего смысла потому как видеть меня на форуме некоторые уже не в состоянии



Мэн ты не мог бы удалить всю лишнюю переписку ? не хочу чтобы Зукку Пристоп нервничал

как можно быть уверенным в том, чего не было?

а именно ?


. и о мнениях, что некоторые ученые выдвигали предположения, что это возможно Македонский и т.д.

хорошо сказано



не тот случай


Зукку Пристоп, вот кто Академик

.вы обычный недоучка возомнивший себя академиком

какой я Академик ? я пишу с орфографическими ошибками
но не нужно быть Академиком что бы знать что земля Круглая а не плоская


для начала начните с истории индии и китая. что бы впредь не писать ерунду о том что мир обязан грекам и римлянам...

вообще то я их сознательно пропустил чтобы мне это привели в пример но вы первый кто это сделал но уже не к месту
многое что приписывали Арабам придумано Было как раз в Индии Персии и возможно в Китае

[Bи не буду признавать это с вашей стороны"
Ну и досвидания! Мы тут за Ислам говорим. А Ислам-это Коран и Сунна][/B]

а как вы сами будете доказывать правдивость каждого хадиса ?
так утонет любой спор
я согласен на Историю написанную мусульманами но без хадисов


Абуахмад в конце концов опиши мне что такое религия Адама 5 раз прошу ?

Религия Адама и агностицизм- не одно и то же


Хорошо в чем разница ? опиши мне хотябы 2 строчками что такое религия Адама


Продолжать что и для чего? Какова цельтвоего присутствия в этой теме, в которой ты обещал больше не писать?

я уже несколько раз просил создать отдельную тему. я тут на форуме первый раз не ориентируюсь а вы меня заваливаете многочисленными обвинениями

Тогда вам не сложно будет свои утверждения непосредственно подтверждать доказательствами цитируя из Корана

посмотрим что нам ответит МЭН, и мы начнем

и вообще я вам что должен найти в Коране запись которая гласит
эта настоящая книга признает что 5 кратная молитва пришла к нам из Зороастризма ?
многие доказательства которые я могу привести находятся не в Коране а в истории

в Древней Истории семитов , истории возникновения Ислама , и Биографии самого пророка
хадисы как доказательства я не привожу и не буду признавать это с вашей стороны

Даже Аль бухари и ему подобные Богословы собиратели хадисов из десятков тысяч хадисов как достоверные выбирали десятки или сотни

Честно скажу, у меня большие сомнения, что вы читали непосредственно сами источники и вообще те вещи о чем утверждаете. Впечатление, что поверхностно слышали где-то что-то, насколько верно не знаете, но уверенны в своей правоте


с этим я сталкиваюсь с самого начала все так думают
почему так думают ? это и так понятно


И это все оформить в виде отдельной темы, если у вас искренний интерес по дискусстировать.

я уже писал об этом. вас не затруднит взять эту функцию на себя ?

В Коране сказано не только о християнах, евреях и еще много о чем. Самое главное, вы читали Коран, только честно?

Читал мало того

Прочитал его в переводе пороховой когда меня упрекнули в том что у нее ошибки и она вообще не мусульманка прочитал в переводе
Кулиева
хорошая фамилия

АбуАхмад,
МЭН,


и вообще мне нравиться что наша беседа хоть и затрагивает мировозрение многих людей все таки проходит в рамках приличного
без оскорблении
иногда так по маленьку Мэн слишком резок по отношению ко мне все время обвиняет меня во лжи но это терпимо
давайте продолжать в этом духе

спасибо

я понимаю, о чём ты говоришь, но не пойму, какое это имеет отношение к Исламу?

если ты про Навруз то вообще никакого я привел его как пример того что очень много чего осталось и соблюдается из Зороастризма
мало того многое из того что принято считать исконно Исламскими вещами перекочевали из Зороастризма
я приводил примеры с пальцем и 5 кратным намазом
Много совпадении у Ислама и Христианства и Иудаизма но вы это списываете на преемственность но в случае с Зороастризмом как я понимаю это не прокатывает


Почему же 1 Адам? И Ева и все их потомки вплоть до народа Нуха исповедовали единобожие

Ты описал то что называется Агностицизмом представителем которых я и являюсь
мы верим в Одного единого Бога и нам этом все ! мы не верим в религию а считаем ее рукотворным созданием ,
созданием человека для преследования своих или чьих то общих целях


что сказать о Македонском.. если это так, то укажи на Суру и Аят. и мы вместе это проверим.


Знаешь я просто уверен в том что ты ответил на эту тему сейчас потому что ты хорошенько порылся в интернете нашел там информацию которая тебе подходит и поднял эту тему а именно что ты нашел ?
я сам тебе отвечу ты там нашел что якобы Искандер Зулькарнайн который в Коране и Искандер Зулькарнайн который (Александр ) это не одно и тоже а только совпадение

тебе не кажется что это Гиганское совпадение ? Потому что о Искандере Зулькарнайне который в Коране НИЧЕГО не известно а
о Искандере Зулькарнайне который Александр ходили легенды тысячелетиями ;)

Имя АбдулЛаха ибн аль-Мутталиба тебе сказали, что с этого?

это разве полное его имя ?

МЭН

создай соответствующую тему я не знаю как сразу перейдем в нее а тут все что не по теме сразу удалишь

Тогда ты точно не поверишь автору советских времён, который написал будто Пророк, салля лЛаху алейхи уа саллям, признал кого-то дочерью Аллаха.


я не знаю о ком ты ! вопрос к тебе как будет полное имя Отца пророка ?


Зороастризм не мог быть первой религией Единобожия, т.к. ещё Адам, мир ему, был единобожником

и как называется религия которую исповедовал 1 человек Адам ?
понятное дело что было много людей которые верили в то что Богов не много а бог один например некоторые индейцы к которым попал Робинзон Крузо поклонялись одному богу Крокодилу

от же науруз отмечают лишь потомки персов и их соседи. К Исламу этот праздник не относится.

А то я не знал что это Зороастрийский праздник ! который до сих пор отмечают Иранские Тюрские и некоторые кавказские народы

ты по моему либо вообще не понимал что я пишу либо специально косишь под такого

о все твои намеки,что из этих источников возможно были заимствованы какие-то религиозные основы, простые домысли основанные на догадках и незнании .
и вот на основании таких неточны, непроверенных и лживых данных строятся все остальные догадки


я задавал конкретные вопросы но никто на них не отвечал а вместо ответа писали вот такие расплывчатые общие слова
задавать их еще раз смысла нет раз вы их тогда проигнорировали сейчас поступите точно также

что я могу вам сказать отмечайте навруз , молитесь в мечетях украшенных полумесяцем , поднимайте палец ,
и верьте в то что Бог сначала дал наказ молиться сколько там я не помню 300 раз не зная что людям это не под силу потом по многочисленным просьбам уменьшил это количество до 5


МЭН, мы закончили раз никто не может ответить на вопросы или задать тот на который я не смогу ответить

слепо верьте в то что написано потому как бог дал людям мозг по ошибке

И Если дело на то пошло если бы Не в древнем мире Греки и позднее остальные Европейцы
сейчас бы мы жили в домишках отапливаемых с помощью дров а освещаемых с помощью свечек где не было бы ни интернета ни телевидения где вместо телефонов у нас были бы почтовые голуби а вместо автомобилей мы в лучшем случае передвигались бы
на Лошадях

а какой бы мы получали медицинский сервис я промолчу

у мэня нет времени отвечать на каждую глупость. желающий узнать об Исламе изучает Ислам и его источники. а не с третьих лиц то, что наговаривают враги его .

Какие 3 лица ? о чем ты говоришь ?
большиство того что я тут написал это источники Ислама и история Ислама
вообще то ты привел нам история по которой Арабы убивали своих дочек если бы я такое сказал меня бы обвинили в предвзятости и не проверенных данных

Македонский есть в Коране ? есть ( Грек язычник )
Навруз отмечают Тюрки и Иранцы ? отмечают ( Зороастрийский праздник )
Полумесяц есть на мечетях ? есть ( много гипотез происхождения но точно не мусульманский символ )
Сподвижниками пророка были Христиане и Евреи ? были
это только вершина Айсберга мы не углублялись вообще
прочитай историю можешь в арабских источниках посмотреть

я тут привел элементарную информацию и если вы ею не владели это не значит что это глупости
я лишь что хочу этим сказать заимствования были у всех в том числе их полным полно в Исламе
это ничуть не умиляет значимость этой мировой религии НО повторю то с чего начинались мои посты не надо ни кого учить
ничего сжигать никого убивать под предлогом борьбы с язычеством ( как оказалось в Исламе тоже есть элементы язычества )
не надо вообще ни с кем бороться и с кем то противостоять не лучше ваша религия нашей и не хуже
просто нужно жить в мире а религию хранить дома

Мусса,

началось все с АбуАхмада
он объявил что существуют мертвые и живые религии ;)

я вас настоятельно рекомендую перестать читать славянское фэнтези
полумесяц был родовым символом одного из тюркских племён еще за долго до взятия константинополя и знакомства тюрков с арабами


в общем ладно я согласен признать вашу правдивость и согласиться с тем что на мечетях устанавливают Полумесяц потому что он был символом одного из тюрских племен

и впредь я вас всех умоляю читайте все что я написал прежде чем пытаться это опровергнуть у меня сил нет это по 10 раз повторять

полумесяц был родовым символом одного из тюркских племён

вы как и остальные форумчане которые пытаются уличить меня во лжи читаете и пытаетесь оспорить только те слова и строчки которые вам выгодны вырвав их из контекста

я вам еще раз напишу (так как так же писал и выше )
Гипотез происхождения Полумесяца много возможно даже в нескольких местах он появился совершенно независимо друг от друга
но отношения к Исламу этот символ не имеет точно

А уж тем более в те времена когда Греки имели Огромнейшее культурное и научное влияние в Азии гипотеза по которой переняли данный символ у Греков а не у кого то еще имеет приоритет ( это мягко говоря )

Александр македонский присутствует и в священном Коране как истинный мусульманин это что его авторитетом пытались пользоваться ? хотя абсолютно изветно что он был ярым язычником
как Путин пытается повлиять на избирателей доверенными лицами ?


]у разных народов абсолютно разная жестикуляция

да и что ?

Ислам как религия полностью сформировался за период в 23 года


это довод в мою пользу если хотите могу пояснить ( хотя сами можете прочитать или вспомнить если вы конечно это знали как когда почему и после чего появлялись определенные аяты )


первые 13 лет Мухаммад проповедовал в Мекке основы религии, призывая к Единобожию, разъясняя идеологическую сторону Ислама, однако последователей было не так много


да я знаю несколько раз их ютили у себя То Христинаский Йемен то Христианская Эфиопия
а во врмея войны между Христинской Византией и Зароострийской персией мухаммад поддерживал Естественно христина (люди писания ) они часто его выручали но политика и ситуация менялись за 23 года см выше вспомните после чего и как появлялись определенные аяты. сами прочитайте мне все это расписывать лень

вспомним личного писаря Мухаммада еврея ( так как писать и читать пророк не умел )
вспомним по моему зятя пророка который был Христианином
вспомним праздник Новруз который отмечают многие Тюрские и Иранские народности ( Новый год по Зароастризму )
Заимствовании полно

касательно твоих домыслов, якобы Ислам как религия была перенята арабами из разных народов

подожди , подожди когда я такое писал ?? я не могу понять вы что все посетители форума
сговорились говорить (утверждая что так говорил я ) то чего я не говорил ?