Форум

осторожней, Динара.. большой брат следит за тобой))) доиграешься, тебя тоже добавят))

Политика, дело грязное и не женское) но в каких-то моментах я не согласна с журналистом Минкином. Можно как угодно разделять для себя кто из себя представляет Россию, а кто нет. Говорить какие у нас депутаты и прокуроры плохие, и спасибо хоть балету и хоккею что не подкачали. НО! это можно и нужно говорить шепотом и между собой. А в отношениях с другими странами стоять горой за любого. Да, может быть у нас внутри страны ущемляют права тысяч и тысяч людей, но государство не должно допускать, чтобы за рубежом ущемили права даже одного его гражданина, кем бы он не был. В этом и есть сила государства. И мы сами же в этом и заинтересованы. Другое дело, что ответные меры по запрету усыновления детей американцами, это тоже не дело. Лично я против подобного запрета. Да, есть проблемы! Да, нельзя и дальше на все закрывать глаза! но решать эти проблемы стоит совсем другими методами.

Цитата

NAKA пишет: Цитата Ария пишет: Другое дело, что ответные меры по запрету усыновления детей американцами, это тоже не дело. это как в кабардинском анекдоте - невестку выгнали, а она пришла домой и говорит "ну ничего, я им отомстила - очень больно ущипнула их корову". Я просто не знаю другой такой страны, где ради политической выгоды торгуют (другого термина не могу подобрать) детьми. С актом Магнитского далеко не все чисто, это можно обыграть и как вмешательство во внутренние дела России... Но в качестве ответного метода взять и лишить детей шанса на нормальную жизнь? Таким только царь Ирод занимался...

о списках Магницкого, или Магнитского не знаю как он там, прочитала только сегодня.
думаю, что запрет на въезд чиновников в США обусловлен не только этим делом, это что-то типа прикрытия. Российских чиновников можно не пускать в страну за такое кол-во дел, что список Магнитского просто капля в море. Насчет вмешательства во внутренние дела-вполне в американском духе! влезть в чужую страну, обезглавить лидера, поделить территорию-вобщем, вершители судеб, как обычно.
Я этот закон отчасти поддерживаю, просто потому что страна не хочет пускать беззаконие на свою территорию.
И наш закон о детях понимаю, и также понимаю, что в глазах усыновляющих их американцев-мы-страна наравне с Чадом, Судном и проч., откуда Анджелина Джоли и прочие знаменитости усыновляют детей, чтобы показать, что поддерживают бедные страны. у нас-выживает сильнейший, у них этот этап пройден, теперь они заботятся об инвалидах не только своих, но и из других стран.
Да, детей лишили шанса на нормальную жизнь, но почему им этот шанс должны дать "другие дяди"? пусть наши "дяди" обеспечат им безбедное существование.

Нет худа без добра, щаз увидим как наши депутаты начнут суетиться))

Цитата
Джёма пишет: пусть наши "дяди" обеспечат им безбедное существование.

Это какие дяди? Которые в списке, или те, кто голосовал за закон "Димы Яковлева", или наш ВВП???
И ты веришь, что они возьмут к себе в семью ребенка-дауна или инвалида, что они обеспечат им достойную жизнь?
Хотя может сейчас, дабы показать остальным, какие же мы хорошие и сами можем позаботится о несчастных детях, может кто-то и усыновит...Но это будут единицы, а не тысячи усыновленнных детей, так как интерес у них только сейчас к данному вопросу. Как только шумиха уляжется, никто и не вспомнит, о тех кто в дет.домах, численность которых будет увеличиваться из года в год.
Почему за пробелы в нашей правовой системе, за отмытые деньги чиновников должны платить дети-сироты своей возможностью иметь человеческую жизнь?!
Грустно все это, очень грустно (с)

Нака ты вроде нашла хорошее место, где этот вопрос обсуждают более подготовленные господа, к чемк было создавать здесь тему? Поделилась бы своими опасениями с Минкиным.

Цитата

RitikoManka пишет: Хотя может сейчас, дабы показать остальным, какие же мы хорошие и сами можем позаботится о несчастных детях, может кто-то и усыновит...Но это будут единицы, а не тысячи усыновленнных детей, так как интерес у них только сейчас к данному вопросу. Как только шумиха уляжется, никто и не вспомнит, о тех кто в дет.домах, численность которых будет увеличиваться из года в год. Почему за пробелы в нашей правовой системе, за отмытые деньги чиновников должны платить дети-сироты своей возможностью иметь человеческую жизнь?! Грустно все это, очень грустно (с)

еще не факт, что усыоновлены тысячи и тысячи детей.
"Всего с 2000 по 2011 год иностранцы вывезли из страны около 65 тысяч детей. Среди стран, в которые уезжают российские дети, преобладают европейские государства. В 2011 году граждане Италии усыновили 798 детей, Испании - 685, Франции - 283, Германии - 215. США в этом списке являются лидерами: в 2009 году американцами были усыновлены 1 тысяча 586 детей, в 2010-м - 1 тысяча 79, в 2011-м - 962 ребенка.
При этом стоит учитывать, что речь в первую очередь идёт о здоровых детях. За год граждане США усыновили 44 ребенка-инвалида, в то время как россияне взяли в свои семьи 188 детей с ограниченными возможностями.
За 2008 год граждане США усыновили в России 1773 ребенка. Из них инвалидов - 97. При этом данные по семейному устройству детей-инвалидов в РФ окажутся крайне неприятны для критиков "чёрствых" российских семей:
• Родственная опека - 1043 ребенка
• Неродственная опека - 153 ребенка
• Приемные семьи - 609
• Патронат и СВГ - 113
• Российское усыновление - 26.
Учтены только случаи официального усыновления (т.е. оформления ребенка под своей фамилией). Приемные семьи, например, не учтены вообще. Как и опека - семейное воспитание под контролем органов опеки с выплатой пособия. Но даже если учитывать только усыновление и приемные семьи - россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы."

Цитата
Ария пишет: RitikoManka, согласна. даже проецируя данную сиуацию на себя, я человек, который теоретически хотела бы усыновить ребенка, я не готова взяться за больного, тут со здоровым хлопот не наберешься. Поэтому на людей, которые готовы возиться с больным ребенком молиться нужно, откуда бы они не были, хоть с Америки, хоть с Марса.

я вообще не очень понимаю, что и кто движет людьми идти через столько проблем и препятствий, чтобы усыновить больного ребенка. извиняюсь за прагматизм и жесткость, но если посмотреть на ситуацию непредвзято-зачем благополучному менеджеру, приемному отцу Димы Яковлева понадобилось пройти все перипетии российской бюрократии и законодательства, чтобы стать отцом не очень здорового ребенка, в то время как и в США численность детей инвалидов довольно высока? тамошние дети-инвалиды не остаются без опеки, поэтому не дают их усыновлять?или за усыновление детей с отклонениями в здоровье американцам платят?

NAKA, я тоже не понимаю зачем размещать чью то еретическую статью, а потом ее обсуждать?
Отвечая на вопросы, скажу, само существование сша в том политическом виде, в котором оно есть - это самая несправедливость сегодняшнего дня! Может вы знаете какие вообще за последние 100 лет действия и притязания США были справедливыми? Я не знаю.


Для простых граждан этот закон ни чем не грозит.., если только они не разбогатеют и переведут активы туда))) сами понимаете лояльность таки вылезет потом)) иначе в список))

Мы же все слышали, за один тока год несколько случаев истязания детей там, какая то устойчивая тенденция российских детей в сша мучить, издеваться над ними, а потом выпускать. Когда с одним так обошлись уже надо было закрывать кормушку.

NAKA, а скока там деток перебили идиоты?