Форум

На митинге в 70-летнюю годовщину массового расстрела мирных жителей в В.Балкарии (Черекская трагедия) властями было озвучено намерение построить памятник жертвам этой трагедии. Среди убитых 155 детей. Время идёт,памятника как не было ,так его нет и по сей день.Общественность может повлиять на принятие окончательного решения властями КБР.

Цитата
Sautulu пишет: На митингев70-летнюю годовщину массового расстрела мирных жителейвВ.Балкарии (Черекская трагедия)властямибыло озвучено намерение построить памятник жертвамэтой трагедии. Среди убитых 155 детей.Время идёт,памятника как не было ,так его нет и по сей день.Общественность может повлиять на принятие окончательного решения властями КБР.

Вот, вот так совсем другое дело - сразу все понятно. Бек сау бол. Если хочешь, удалю свое сообщение и продолжим обсуждение. Только раз уж взял на себя эту тему, то пиши так, чтобы непосвященные проникались сочувствием, а не оттряхивались от темы, как от очередной межфамильной драки балкарцев.

Цитата
Sautulu пишет: Менторский тон здесь неуместен.. Тема весьма деликатная и желающим "оттряхивать" или "отряхиваться" лучше уж это делать в другой теме.Никто никого за язык не тянети наигранного сочувствия не ищет.

Тема не просто деликатная, а ответственная, я бы не побоялась так сказать. Между тем, во всех предыдущих темах ты все сводил (или сводила, айтмайса, къызмыса - джашмыса кесинг да) к тому, что Черекская трагедия - это дело своих же, балкарцев, и надо привлечь к ответственности их потомков, отобрать у них имущество и т.д. и т.п. Когда ты так пишешь, единственное, что хочется сделать - это обойти твою тему стороной, чтобы не задело рекошетом. В своем заглавном посте ты не раскрыл, о чем тема, что ты хочешь в ней обсуждать, для чего создал. Я поставила вопросы сразу у порога, чтобы ты опять не начал все сначала. После моих вопросов ты раскрыл тему, и я тебе предложила: "Если хочешь, я удалю свои вопросы, и продолжим обсуждение по теме". И, как у тебя язык поворачивается говорить про "наигранное сочувствие"?

Цитата

Sautulu пишет: Сэстренка,.... надо привлечь к ответственности их потомков, отобрать у них имущество и т.д. и т.п Удалятьвопросы или не удалять--------это дело ваше.Делайте как считаете нужным.Вы когда прекратитенакручивать? Читайтевнимательно, а потомвыносите свои вердикты.Кто и что писал или говорил.Может мы не будем с вами полемизировать?Давайте сделаемтак,что мы не замечаем друг друга .И вам будет хорошо.И мне легче.А более того, попрошузакрыть тему.Годится?

Это было в твоей теме, ты писал об этом, причем называя потомков "отпрысками". После этого еще несколько раз в других темах повторял про "отпрысков". Когда я тебе напомнила, ты сказал: "Давай, не будем в этой теме", но и в своей не ответил. Не надо сейчас из себя строить жертву. Ни к какой полемике я тебя не призываю и никогда до сих пор не призывала. Раз открыл тему, то будь готов и на вопросы отвечать, а просто так бросить в толпу: "Отпрысков - к ответственности" и не отвечать за свои слова - так не пойдет. Я считаю, что над этой историей надо поставить все точки над всеми "i", и я об этом писала вчера в другой теме, так что ты не при чем, это независимое от тебя мое мнение. И я считаю принципиально важным, исторически важным сделать это, чтобы такие как ты не перевернули историю с ног на голову, не приписали злодеяния НКВД к своим соотечественникам и не закрепили в истории, будто сами же своих расстреляли, какие к кому претензии предъявлеете деб. Если ты будешь гнуть свою линию также, как гнул до сих пор, то потом не одно поколение карачаево-балкарцев будет отмываться от твоих искажений в описании Черекской трагедии. И чтобы не дать тебе и тебе подобным все свести на межфамильные внутрибалкарские разборки, я написала вчера в теме про фильм "Устоявшие", что очень бы хотела следующим фильмом увидеть фильм про Черекское ущелье.

Sautulu, вот малая часть из того, что ты раньше на эту тему писал:

Цитата

Иные наши соплеменники убивали ни в чём не виноватых стариков,женщин и детей. И продолжали жить, пряча свои кровавые злодеяния за партбилетами.И жили долго. Они превратив в пепел других, имели возможность взрастить своих отпрысков… Приходится нынче лицезреть и слушать …Как поют дифирамбы Сталину,как любят свой народ…. 05.11.2012 19:25:53 Translit почему бы к 70-летию массового расстрела мирных жителей, Совету Старейшин балкарского народа не поручить этому человеку, подготовить большие фотографии убийц-«партизан» и сжечь их около могил детей,женщин,стариков-жертв Черекской бойни.Фотографии всех.Он знает их поимённо,он человек информированный.Сжечь фотографии так,как это сделали чеченцы в Хайбахе.Не достали генерала Гвишиани живым,но в знак презрения сожгли его образ.Пусть Совет старейшин поручит ему (а его в ССБН знают очень хорошо),вместе с иными отпрысками палачей-«партизан», установить в Балкарии Камень позора(Налат таш).А потом мы взглянем на него,послушаем его идущие из израненного сердца требования по реабилитации убиенных.Отпрыскам будет мучительно больно,но разве не было мучительно больно умирать детям Балкарии в том кровавом 1942 году?Народ должен избавляться от скверны.Так будет правильно.Так будет справедливо. 06.11.2012 15:14:19 Translit ..Отпрысков лиц,причастных к массовому уничтожению балкарских детей,женщин и стариков они могут найти в Черекском районе немало...И в Нальчике тоже.Момент истины должен наступить.

Если тебя не остановить и не направить на правильный путь, то ты приведешь нас к тому, что нам скажут: "Бири-биригизни къыргъансыз". Между тем, если даже среди исполнителей были балкарцы, то они исполняли приказ НКВД, потому говорить надо о вине НКВД, о злодеяниях НКВД, о зверствах НКВД - делать правильный акцент.

И потом. Сквозь твои выступления сквозит ненависть к потомкам во втором и третьем поколении, желание причинить им боль и страдания. Они при чем?

И ты говорил раньше о памятнике - "налат таш". Опять же своим "налат таш". Акцентируя внимание на них, ты отводишь внимание от главного виновника, от главного злодея. ВОт чего я не хочу допустить.

Тынч адам,

В этом деле необходимы действия властей.Пока тихо.Но процесс надо двигать.Иначе всё окончательно заглохнет.Мнения специалистов по исламу ,надеюсь,услышим.

Тынч адам, так в том-то и дело! Разумеется, палачам нет не то что оправдания, а никакого снисхождения, намека на помилование быть не может! Но ведь Саутулу и другие еще, кто с ним, они же изо дня в день, из года в год говорят о том, как сделать больнее потомкам, называя их при этом "отпрысками". Они не стесняются в выражениях, предлагают все новые и новые, одна другой изощреннее способы, как сделать так, чтобы позор палачей, уже умерших, "тяжёлейшим грузом лег на плечи их детей и внуков". Как вообще можно до такой жестокости додуматься, чтобы предложить такое: чтобы дети и внуки публично сожгли фотографии своих отцов и дедушек! И это они предлагают везде: на похоронах, на митинге, в форуме любую тему берут и пишут там. Причем здесь потомки? Надо восстановить историческое событие по минутам, по секундам. Вот чем надо заняться, а не преследованием потомков, ни в чем не повинных.

Цитата

Sautulu пишет: Мне подобные вас в адвокаты не зазывают.Всем несведущимв этом вопросе(Черекская трагедия), не стоит лезть в чужую память.Если фильм побудил вас очень поздно озаботитьсяжертвамитой страшной трагедии, то вам "хвала".Уж лучше поздно, чем никогда.Почитайте книжки про эти события.Загляньте на часок в Балкарию,повстречайтесь со стариками,пообщайтесь ивам "кина" не надо будет.Только не лезьте в нашу память со своим "уставом".Мы лучше знаем,кто жертва и кто палач.Этокомментарий вне темы. Я у вас ещё раз спрашиваю,тему закрыть?Мне не хочется с вами дальше вести дискуссию.Не обессудьте.

А у тебя что, монополия на память об истории народа, на память о трагедии народа, или в той трагедии только твои родственники были, что надо у тебя спрашивать разрешение? Это наша история, и я боюсь, если тебе не указать на твои ошибки, если ты историк и занимаешься этой темой, то с тем, как ты расставляешь акценты, ты все дело так представишь, что сами своих расстреляли, сами свои села сожгли. Что же фильма касательно, то фильм для того и был создан, чтобы информировать не имеющих знания. Ты ничем не отличаешься от тех же карателей по способам своих действий, если предлагаешь отыгрываться на детях и внуках, да еще и таким изощренным путем, приговаривая "пусть им будет больно".

Кстати, ты хотел у знающих по Исламу спросить. Спроси у них, как они к твоему предложению относятся - заставить детей и внуков публично сжечь фотографии своих отцов и дедов.

Тынч адам, В этой теме речь не идёт об ответственности.Это отдельный разговор .Речь идёт о памятнике. А тут сразу "данайцы" появляются,дары приносящие своему совсем тёмному народу...Вдруг нежданно-негаданно прозревшие... Обыкновенные политтехнологии.

Вопрос для того и вынесен на обсуждение,чтобы услышать соображения, а может даже конкретные предложения. Чтобы потом общественность могла остановиться на одном варианте. Именно так мы проводили работу по определению лучшего варианта Мемориала жертвам репрессий балкарского народа.

Сэстренка бир кесек кызыб турасыз...Sautulu темасын ма былай атады - Памятник 82 расстрелянным фашистами детям в деревне Лидице... Каким вы видите памятник 155 расстрелянным детям в Верхней Балкарии в 1942 году (Черекская трагедия)?

То есть: Дети расстреляны - это факт? Факт.
Трагедия для нас? Безусловно.
И он спрашивает каким Вы видите памятник?

Насчет построить памятник за счет потомков стрелявших - я бы им посоветовал всем вместе построить маленькую молельню, тогда это была бы польза и для жертв, и для потомков. А памятник пусть поставит государство правопреемник ссср.