Форум

Как можно искоренить то, что впитывается с молоком матери?Чтобы родить, врача тоже надо благодарить.

Цитата
Ilyas09 пишет: Я не отрицаю их существования, но не стоит преувеличивать их влияние, любые тайные сообщества набирают силу там, где есть для них потенциал не более того.

Ilyas09, ответил в обещанной теме, не поленись посмотри все ролики.

Цитата
Azamat пишет: автор спрашивает "Как))

Azamat, Шариата им не хватает.

Цитата
Azamat пишет: а я спрашиваю "Зачем"?))

Всё то, что является злом, направляет человека глубже в материализм, пренебрегает высшими ценностями жизни, материализм и духовность не противоположны друг другу, но беда когда материя становится хозяином духа, а не наоборот.

"Потому"!)))

Ты представляешь масштаб пользы коррупции в системе образования? Кстати все собираюсь открыть тему.

Цитата
Azamat пишет: автор спрашивает "Как)) а я спрашиваю "Зачем

Как, зачем, почему.. такие вопросы задают себе многие умы России, наслаждаясь коррупционными благами..)

Цитата
Ilyas09 пишет: Извиняюсь, но это очередной зомбоящик и перевод стрелок.

Пардон, но зомбоящик насколько я знаю, это центральные тв каналы и радио, из моих выкладок можно найти только одну ссылку, которая транслировалась по пятому каналу, это передача "Момент Истины", а остальные запрещенные.
Видать ты ознакомился просто поверхностно, ну это и понятно, для этого надо время выбрать, давай тогда сделаем так, я выкладываю всего одну ссылку, ты находишь полтора часа времени для его просмотра и обозначаешь нам где там ложь, и не спеши с ответом.

http://www.youtube.com/watch?v=kvaI3A4h8ps
возьми на заметку 1:12:48 (сист. образования)

Цитата
Ilyas09 пишет: Можно долго всем философствовать, ходить вокруг до около, искать причины во вне или возмущаться масштабам болезни, то есть говорить о следствиях, когда причина на поверхности.

Вроде я не философствую, и не ищу кота в мешке:
http://www.elbrusoid.org/forum/messages/forum190/topic24303/message2022990/#message2022990

Цитата
Вы с этим согласны или нет, если нет, то почему и какой подход вы сами предлагаете?

(давай на ты)

Мое мнение: (если ошибаюсь поправите)

Надо начинать с себя, ранее я об этом писал - http://www.elbrusoid.org/forum/forum190/topic24454/?sphrase_id=15764&PAGEN_1=32 сообщение # 945 и повсюду в темах как "советы мудрости всех времен и народов", "психологическая помощь", "нафс что это, и как с ним бороться" "Цитаты, высказывания, афоризмы.Из мудрых уст — и прямиком в блокноты" и т.д.

Далее:

Мы все как знаем, что термин нация, этнос, народ как общность самосознания - сознания основывается на пяти столпах как язык, культура, территория проживания, религия и история, если пошатнуть хоть один из пяти элементов, срабатывает принцип домино, а что может пошатнуть? Только грязная политика, у которых корыстные мотивы. А не значит ли, что политическая грамотность народа, это гарантия для его самосохранения и оружие против манипулирования общественным сознанием?

Через систему образования и СМИ они балванят общество и готовят для своих выборов "электорат" - по-ихнему "одноразовый народ".


Кому и почему выгодно считать, что политика-дело грязное?

Это придумали и внушают некоторые политики, люди находящиеся во власти. Для чего?

В своё время Уинстон Черчилль говорил, - "Грязная политика - эта та, которую делают грязные люди".
А ведь есть категория людей для которых политика - искусство.
Политика является естественным продолжением социальных человеческих отношений. Точнее их частью. Политика есть не только у людей. Но и у всех стадных или стайных животных, даже у растений.

"Политика - грязное дело". Любимый тезис грязных политиков, которые (правда) произносят его в иных вариациях. Во-первых, они оправдывают свои грязные дела. А во-вторых, стараются отвратить от этих дел всех честных людей, которым (естественно) не хочется запачкаться. Достигается желаемый для высокопоставленных воров и кровавых диктаторов результат : их безнаказанность и даже чистота их грязного имени. Их цель завладение максимально возможным количеством благ.


Этот тезис возник:

1.Чтобы оправдать свою нечистоплотность и не состоятельность.


2.Внушить людям безысходность. Что бы они ни верили другим. Что якобы по-другому нельзя. И кто бы ни пришёл к власти, ничего изменить к лучшему, не получится!

3.Отбить желание идти во власть людям порядочным.

4.Будучи не способными, конкурировать в нормальных условиях, часто не обладая профессиональными и человеческими качествами политика, а иногда и просто не желая работать не покладая рук, они переходят на компромат, грязь. Всё это естественно становится достоянием и уж конечно не делает власть авторитетной.

Цитата
язык, культура, территория проживания, религия и история,

Ilyas09, В своем интервью Евгений Федоров затрагивает все эти аспекты, обозначает проблемы и пути их решения, я с ним полностью согласен.
Если в центре бардак, значит и мы получим... сам понимаешь... если страна - это один организм, значит имеется работа для каждой клеточки, к которой в первую очередь должно прийти осознание, иначе нам надо строить ашрамы))

С Федоровым не согласен написал почему, со всем остальным я в принципе согласен, детали можно опустить. Видео найду время посмотрю. Я думаю, все согласны с прописными истинными, как бы проблема определенна во всех гранях от гео- до локальных бытовых вещей.
Теперь к практике:

Цитата

Ilyas09 пишет: Именно говорю об избрании более богобоязненных людей, как самый первый (но не единственный) определяющий критерий допустимости или не допустимости на лидерские позиции. Вижу в этом единственный действенный способ побороть порочность начав с низов дойдем и до верхов Аллах айтса, хотя бы в наших локальных масштабах. Вы с этим таким подходом согласны или нет, если нет, то почему и какой подход вы сами предлагаете?

1) Сахадин, ты так и не ответил на мой вопрос, конкретно "да" или "нет"?
Вот конкретно по вопросам, коротко можно даже просто "да" / "нет", блиц опрос просто. Объяснения можешь в самом конце дать, если захочешь. Заранее благодарю.

Возьмем любой актив да хоть ваш маленький не важно или выборы на дворе, селе, да хоть свое окружение представь на секунду, человек лучше понимает, когда касается его окружения и ответит более искренне, мне интересно поведение средне-статического таулянца.
Можно ли будет твое мнение экстраполировать на всех, нет конечно! Но если статистика наберется, можно примерно понять, где пока наше общество находится и что может быть сделано.

1а) Готов ли ты просто уже вычеркнуть из списка претендентов на руководство человека, который не богобоязненный на деле и на словах, просто только по этому пункту?

1б) Готов ли уже вычеркнуть из списка претендентов на руководство человека, если он не является богобоязненным на деле и на словах (намаз, намыс, пост, адабы и т.д.) и если знаешь, что замешан в каком-то из основных человеческих тяжелых пороков, типа, как постоянная ложь, лицемерие, распутство и т.д?

1в) Готов ли пристально смотреть на присутствие богобоязненности на деле и на словах, чтобы считать, что человек имеет право иметь шанс быть избранным руководить народным активом, селом, народом?
Все вопросы с учетом, что не смотря ни на какие узы связывающего тебя и претендента.

1г) для тебя богобоязненность = чистоплотности, нравственности, честности, целомудрию, терпению?

Речь веду не обобщенно о гипотетическом обществе, а конкретно о нашем обществе, со всеми его традиционными устоями. Можно человека вычеркнуть из списка претендентов и по другим причинам, будь он даже богобоязненном, но это первый критерий, который является и должен является "фейс" контролем у нас.

2) По поводу начать с себя, мы все начинаем с себя, абсолютно правильно! Но при этом это отнюдь не отменяет наше желание видеть на руководящих местах людей лучше нас самих - то есть это естественная потребность.

Azamat, да и еще просто элементарно скатились, что раньше было плохо, сейчас норма жизни.

Цитата
Azamat пишет: Цитата Малина пишет: Пока коррупция является частью нашей системы, из сознания простого народа ее не искоренить( потому что зло порождает зло. люди ее не хотят сами искоренять)) почему? да, потому что так просто легче жить , нарушать, обходить,проскакивать и прочее))

вот-вот) аманга юретиб турадыла)

Жизнь не стоит на месте, как грится, борьба продолжается))

http://www.kommersant.ru/doc/2663659


http://www.rg.ru/2015/01/30/vzyatki-site.html

вот только кого с кем?)))

Тюнене уллу бизнес бла кюрешген, алай а арт заманда ишлери артынга кетген, адамларыбызны фирмаларындан биринде ишлеген бир джашха сордум: "Бу сизни башчыгъызны къаллай бир адамгъа борчу барды, дагъыда кишиге уа ачха тёлемегенлей, башха джангы джерлеге барыб, ишлей береди. Кишиге ачха тёлер сагъышы джокъмуду, джангы джерледе ишлеб барыргъа уа къалай болумундан келеди. Киши сюдге бермеймди" деб. Ол да: "Огъай, арт заманда кёб джангы джер да ачмайды. Адамла бла къалмай, къралгъа да борчу кёбду, асыры кёб болгъандан, энди тёлерге затха къарыуундан келмейди. Адамны быллай болумгъа тюшгенинде уа эм кёб биргесине ишлеген, ол кесине заместитель этиб салгъан адамла ючюн болгъанды" - ол мени джёнгерим эшитгени бла. Шаныб тургъан заместительле, къайдам, башха ол ышаннган адамла ишлеген джеринде болушур, ишни аллына элтир орнуна, урлаугъа къызыб, ишни артына ийиб къойгъандыла. Башха хар тюрлю къуллукъчу, эм ууакъ ишде ишлегенле огъуна урлар, сатар зат табсала артха турмайдыла. Аллахдан къоркъуу болмаса, башха бир зат тыярыкъгъа ушамайды адамларыбызны. Бек аман болумгъа къалгъанбыз деб, тюнгюлюб, къыйналыб, тамадасын тюзге огъуна санаб сёлешди, арт заманлада чырт ачха алалмаса да.

Кертиси бла да бек къыйынды бизде бу чот, улху бериу, урлау чотдан къоркъгъанла алай кёб тюлдюле. Харам хакъдан къыйынлыкъ бир зат а уа бармыды бу дунияда? Харам хайуанны ашагъан кибикди ол. Тонгузну, эшекни, харам ёлген малны ашагъаргъа кимни кёзю къарайды? Быланы ашаса къуру кесине заран салады, харам хакъны ашаса уа хар кимге де заранды, уллу аманлыкъды. Ол бир дуниягъа ийнаннганлагъа уа чыртда келишмейди быллай затла бла кюрешиу. Бизни динибизде бу халилени юсюнден бек къаты айтылады... Неге керекди бу къысха дунияда быллай бир джутланыргъа? Гитчеликден быллай затлагъа юретирге керекди сабийлени, ансы джашауубузну чырт бир татыуу боллукъ тюлдю.
Адамбыз биз, адам! Адамлагъа келишмеген ишлени къояргъа керекди...

Школгъа иги кесек замандан бери башчылыкъ этиб тургъан кишини юсюнден устазла ма былай айтадыла: "Адамны хурджунуна кириб, ачхасын алыргъа огъайы боллукъ тюлдю..." Джюз тюрлю улхула башчыларына эм кесине устазладан, устазланы ачхаларындан тыйыб, кеси хурджунуна ургъан кибик халиле...

Цитата
cherry пишет: Находясь заграницей я так тоскую по милым коррупционным ходам)))так хочется за 500-1000рэ попасть к врачу вне очереди))) уехать поскорее с минимальным дружественным штрафником)))))

ма кёресе да, къаллай иги джанлары барды ётюрюкчю, улхучу болгъанны да))) эм аламат бизбиз, ётюрюкчю, улхучу, гудуучуларыбыз кёб болсала да)) къоярыкъ болурсуз энди тыш къралланы махтаб туруууланы)))

Цитата
cherry пишет: Просто очень разный менталитет)))))

менталитет деб, юсюн джабыб къояргъа боллукъ тюлдю, аман, адамлыкъгъа келишмеген, заранлы менталитетди бу биздеги.

Цитата
cherry пишет: за бугром коррупция гордо именуется налогом)))) от количества налогов хочется бежать в российскую коррупцию в ритме фокстрота))))

бу налог дегенлеринги кърал сала болур, адамла бир-бирин хурджунуна кириб, дженгерлеринден урлаб (ачхаларын кесген бле) тебреселе, ол заман бир тюрлю бир зат болады, ансы къралгъа не этериксе, уруша бер)) аны бла уллу джау боллукъ тюлдю))

Цитата
cherry пишет: В ощим)) люблю я ее))) страну мою))) с коррупцией и без )))

унутуб тура болурмуса бир кесекцик))