Изменено: - 06.06.2013 19:59:53
Однажды,один из праведников наставляя своего сына сказал: Будь с людьми подобно плодоносному дереву, когда в него кидают палки и камни ,оно отвечает наилучшим,спелыми плодами.
"Радикальный исламизм: насколько опасно это явление для России?", Очень полезно,посмотрите!!!
Ответы
The Flower Fairy,
Казбек мени атамда тамадаракъ болур бир кесек сый бере бир джаз. очень фууу читать как ты ему пишешь. сеничаланы меничаланы кёре келген болур Казбек. кел блай этеик. къарнашчыгъынгыда алда кел Эльбрусоидге черкесскийде. мен Казбекнида келтиреим. Ибрахим хаджинида келтиреим (Дружбаны имамы), ала компетентный адамла ала сёлеширле ангылатырла позицияларын. мен ауузуму джабыб турлукъма. кимме мен кимлелле ала ала тургъанлай мен динни юсюнден айтырча. динни бир джанына салайыкъта адет намысхада эс бёлеик. можно было все это без сарказма и ииронии сказать. 89280274178 - если примешь мое предложение звони. договоримся о дне. |
|
|
|
|
|
Цитата
Salim пишет это называется ответить оппоненту попутно принижая его мнение, не впервой за тобой замечаю, если -это чушь то соответственно и ответ изначально "чушь".. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Не считаю что принижал мнение,я лишь указывал на неправильность этих вопросов и объяснил почему.Хотя может ты и прав,я исправлю это слово.И как каждый нормальный человек,считаю свое мнение,или довод который я привел,более правильным,пока мне не докажут обратное. Кстати о принижении других,это присутствует почти во всех твоих постах если ты заметил,и предыдущий не исключение. Пример ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- кого здесь разоблачать - все как на ладони. а в жизни и того смысла нет.. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Цитата
это основы Имана и не надо лукавить подменяя понятия , тут шла дискуссия не в русле кто верит, а кто не верит в Аллаха...именно были затронуты вопросы вероубеждения (блайда Аллахгъа ийнанмайма деген болмагъанды ичибизде)... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- А как переводится на русский язык слово "Иман"?Насколько я знаю "Вера".Тогда в смысле имана,одного ли вероубеждения ты с этими людьми?О каком другом вероубеждении ты говоришь?Или ты имеешь в виду те действия,которые там совершались?Вы что же,на самом деле считаете что я,и те ребята которые здесь пишут,за то что бы убивали женщин,детей,стариков?Вы что,же думаете что я,и все остальные рады,что наша молодежь бегает по горам,иногда голодая,иногда замерзая,и каждую минуту с реальным риском для жизни?Да нет конечно.Поверь,я более тебя сожалею что это происходит,и думаю более тебя прилагаю усилия что бы этого не присходило.Хотя может я и ошибаюсь. Но? это вопросы шариатских норм,установлений,и способов ведения войны,но ни как не вероубеждения. Salim, я стараюсь не делить мусульман на своих и чужих,до тех пор,пока они считаются мусульманами.Для тебя может это и лукавство,но не для меня.И я думаю ты не найдешь на этом форуме ни одного моего высказывания,где я называю мусульман,или тем более исламских ученых,в том числе и тех,которых ты называл,какими либо именами,которые хоть как то принижали бы их достоинства.Если такое совершил,укажите, обязательно исправлю.Я стараюсь осуждать действия,или высказывания,которые считаю неправильными,или порочащими ислам,или мусульман,но никак не самих верующих,и это не лукавство. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- бетибизни ачыклагъандан ары- этот пост был в общем и серии " и овцы целы, и волки сыты", только в жизни так не бывает, быллай дыгъыланы кере кельгенме , первокусники может и схавают, а так сенда , менда бек иги анлглаб турабыз ким не дыгаласда болгъанын.. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Опять же, я стараюсь не делить мусульман на "волков и овец",и почему должно быть лукавство и дыгалас? А что касается "увиливаний",то это не мои слова если вы заметили.Я просто процитировал эту девушку.Это было ее требование.
Изменено: - 20.06.2013 21:29:45
|
||
|
|
|
|
The Flower Fairy,
Думаю ответил и тебе.И если тебя не устраивает чье то мнение,то это не ко мне,а к нему. Я не один год работал имамом,или мулой,и у меня никогда не было проблем ни с молодежью,ни со стариками. Ты права,я действительно не поздоровался с тобой и это моя ошибка.Ассаламу гъалейкум. И по моему я ничего оскорбительного не писал в отношении тебя,от куда такая агрессия)? Я лишь задал твой же вопрос тебе).
Изменено: - 20.06.2013 20:40:15
|
|
|
|
|
|
Давайте так....
Мы осуждаем терроризм... Теперь Салим, Рамазан и Флоуер, что вы предлагаете с этим делать?
Аш-Шафи'и "Я не знаю более священной науки, после науки о халяле и хараме, чем наука о медицине."
|
|
|
|
|
Неужели у соблюдающей мусульманки голова об этом болит? |
|||
|
|
|
Я и не сомневался, что ты притив терроризма, единственное, что мне в тебе не нравится - твое отношение к нашим имамам. Из-за каких-то "похоронных" религиозных обрядов (которые все известные мне имамы отвергают) ты отходишь от уммы. Хорошо, давай не будем слушать наших имамов! А кого тогда? Тебя? Ну, не знаю, может ты в будущем мечеть свою построишь, и все будут ходить туда на проповеди... Только мечеть же надо будет в госреестр вносить как религиозное учреждение, и пока ты там будешь бегать с документами "молодежь" уже причислит тебя к продажным имамам, потому как какие к черту документы нужны для мечети??? |
|||
|
|
|
|
Totur_Ram,
интереснейшая позиция..... Totur_Ram пишет:
Тогда уже никого не надо порицать...
Аш-Шафи'и "Я не знаю более священной науки, после науки о халяле и хараме, чем наука о медицине."
|
|||||
|
|
|
|
АбуАхмад, согласен, давай не будем порицать, а будем подходить ко всем вопросам объективно. Радикализмом, желанием искоренить все наши недочеты одним махом ничего не решить, это детские мысли. Каждый пусть трудится по своей специальности по мере своих возможностей. А если не нравится работа мечетей - отучись и стань имамом! Или ты хочешь идти против них?
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
Я самая классная на форуме))))))))))))))
|
|||
|
|
|
|
Модераторы, тему в раздел "Религия" перенести не хотите?
Я самая классная на форуме))))))))))))))
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Муахид, есть смысл перенести в раздел "Религия", а там модератор раздела разберется сам.
Я самая классная на форуме))))))))))))))
|
|
|
|
|
|
Интересно тут у Вас
 |
|
|
|
|
|
Мне к примеру больше нравятся люди, которые оставив жен, детей, родителей, абсолютно уверенные что возносят слова Аллаха на земле находятся в лесу, чем женоподобные псевдомусульмане, которые в грудь себя бьют, изображают из себя правоверных, при этом не в состоянии даже жен своих приодеть, не говоря уже о более высоком))))))))
Салим тебя от них знаешь что отличает, в то время когда ты яростно сотрясаешь воздух интернетный, просвещая нас, доказывая нам что то, оскорбляя их, ставя им диагнозы врача- онколога, они молча делают свое дело, борятся за свои принципы, находят мученическую смерть, по воле Аллаха они получат то к чему стремились, а такие как ты останутся в памяти форума в лучшем случае. О таких как они будут говорить их будут помнить, кто то будет осуждать, кто то оправдывать, кто то понимать, кто то последует за ними, ну аа о тебе МЫ БЛАГОПОЛУЧНО ЗАБУДЕМ)))))))) Цветочек я вот честно сидела, упорно заставляла себя читать твои шедевры пока не дошла до фразы ВАХАПЕРЫ, и все , стоп , Хватит, твой умственный потенциал Исчерпан для меня, паровоз в депо, машина в гараже ))))))))))))
Изменено: - 21.06.2013 20:36:45
|
|
|
|
|
|
Да и по теме, не опасен для России радикализм, пусть спит спокойно))))))))
Сон матушки России успешно охраняют марионетки, кто подушечку подложит, кто перину, зачем будить матушку нашу, такими мелочами как зарплата 5 тысяч, как пропажа невинных людей, как повальная беднота, как безработица, и вправду зачем будить, пусть спит родимая, ведь охранники ее получают за это с барского плеча)))))) |
|
|
|
|
|
Totur_Ram,
может, ты тогда и меня перестанешь порицать? ;)
По-моему, я тебе уже говорил, что стать имамом мечети, для меня не проблема. Вот завтра поеду в село, послезавтра меня поставят имамом )))) Только кроме нескольких парней никому имам не нужен. Им нужен похоронный мулла, чьи обязанности я взять не готов по известным причинам ))) И не надо меня на понт брать противопоставлением имамам мечетей
Я не против них вообще, в отличии от мулл. А лишь хочу, чтоб они были компетентны. На дворе 21 век, век информационных технологий. Вопросы "повседневного спроса", можно узнать не отходя от компьютера в любом виде: текст, аудио, фото, видео. В таких условиях имамы должны обладать соответствующим уровнем знания, чтобы у них был авторитет среди прихожан. Если нет, то им придется довольствоваться руководством коллективной молитвой ))) Что мы часто и наблюдаем........
Аш-Шафи'и "Я не знаю более священной науки, после науки о халяле и хараме, чем наука о медицине."
|
|
|
|
|
Давай определимся. Ты за тех немногочисленных парней, которым имам нужен, или за всю остальную часть народа, невежественную в отношении религии? За первую же? Да, ты за то, чтобы у нас были имамы. Здесь точка. Это твой выбор. Какие это имамы - это другой вопрос, в отношении которых поговорим ниже, но не забывай сгоряча, что ты с уммой, которой нужен имам. Так же?! Теперь насчет выполнения нашими имамами своих обязанностей. Что в первую очередь нужно от имамов? Имам должен руководить коллективной молитвой, а для этого он должен хорошо знать все условия и предписания касающиеся намаза. Все. Это его главная задача. Есть целый ряд критериев для выбора имама из общины, но об этом ты и сам знаешь (по богобоязненности, благочестивости...) Я не знаю, может быть ты под имамом понимаешь только имама-правителя государства, и злишься, что они мало чего делают, я же говорю про имамов наших мечетей, это не одно и то же. Если в умме появляются люди более знающие, грамотные в религии и мудрые в бытовых вопросах, то имамам назначают их. Сам говоришь, что если захочешь, тебя сделают имамом, но сам же не идешь в эту должность, и при этом еще недоволен, что имамы некомпетентны в своих вопросах! Ты видишь весь эгоизм твоего отношения? Сам не идешь, но упрекаешь тех, кто по мере своих возможностей проводит наши пятничные молитвы. Будь более знающим и тобой заменят менее знающего при твоем желании.
|
|||||
|
|
|
|
Читают тему (гостей: 7, пользователей: 1, из них скрытых: 0)
во как рано утром скока человек смотрят темуто! |
|
|
|
|
|
Totur_Ram,
Я, в первую очередь, за Ислам по Сунне. А народу, как я уже говорил, Ислам нужен только на похоронах. И, соответственно, им нужен мулла.
Призывающих же к Исламу народ называет ваххабитами с подачи СМИ и поддержки этих самых мулл, части имамов и муфтията. Плюс подобные Салиму сторонники нововведений, или сторонники Ислама "в моём понимании", как Flower ))) Честно говоря, я вообще не очень понимаю, что ты от меня хочешь
По теме обсуждения я говорю, что экстремизм есть у нас. И тот, кто его не одобряет, должен бороться с ним в первую очередь идеологически. Т.е. доказать, что это неверно, и показать на доводах, что верно..... В отношении моих претензий к муллам и к части имамов.... Тот же принцип. Я берусь указать на ошибочность некоторых их дел. Не забывая, что отсутствие довода на правильность, уже довод на заблуждение. И на доводах показываю им, как правильно. По идее они должны отказаться от своего. Но на деле этого нет. Никто из них не отходит от своего, повторяя как заклинание "ата- бабаларыбыз" или "бизни мазхаб". Притом, что на самом деле может быть так, что ни наши предки, ни мазхаб отношения к этому не имеют )))
Аш-Шафи'и "Я не знаю более священной науки, после науки о халяле и хараме, чем наука о медицине."
|
|
|
|
|
 керти алай)))
Не знаю. Я извиняюсь, но ты только от меня не знаешь чего хочешь? Или от всех? Мне кажется, просто, что ты хочешь каким-то волшебством одним махом обратить весь народ в истинный Ислам. Но так не бывает, и поэтому ты злишься.
Да, может быть они не такие мудрые, чтобы принять суть того, что ты им говоришь, игнорируя принижение их самолюбия. Но ты же можешь найти другие подходы, кроме указов? Ты же умнее их, раз берешься учить. Отношение людей к информации зачастую формируются по манере ее преподнесения, чем по ее сути. Тем более, ты, по горским обычаям, должен быть учтивей со старшими, а не указывать им. |
|||||||
|
|
|
|
КнЯжна0507,
я не могу судить по намерением человека, только констатировать результаты...ты преподносишь -это как жертвенность , а я вижу безответственность и следование страстям в самой жуткой форме мракобесия.. что потом??? вдовы как переходящее знамя пока не окончит свой путь самоподрывом и дети которые в лучшем случае остались на попечении бабушек и дедушек.. вот тебе тебе пять примеров которые мне наиболее запомнились: 1) убийство участкового в Ингушетии и взрыв на его похоронах; 2) убийство опера из ЦПЭ в Махачкале, он с ребенком шел из дома в детсад; 3) подрыв в доме Саида-афенди, где еще и ребенок умер; 4) захват детей в Беслане; 5) захват роддома Буденновске. Подлые , низкие, кощунственные преступления ( кем надо быть , чтобы до такого додуматься?) да и еще сказать , что это ради Аллаха... а вот теперь представь себя в этом роддоме, твоего ребенка в этой школе, мужа на место опера поставь когда он с ребенком шел в садик, а на место участкового своего брата и еще взрывают всю похоронную процессию, а вместо Саида-афенди своего деда... ну и как теперь?? приятно, да?? Романтизма не поубавилось??? несколько раз я был при смерти и поверь ни разу в такие моменты у меня не возникало в голове мысли или сожаление о том, что меня никто не запомнит...
Изменено: - 24.06.2013 02:00:28
|
|||
|
|
|
|
Totur_Ram,
+1 |
|||||||
|
|
|
|
АбуАхмад,
а так бир афенди бир къышны джаназы къылдыргъан, неда бир елюк джуудургъан файдасын миллетге биз блайда он джыл олтурубда этелмейбиз... афендилеге джукъ айтхынчынга дери кесинг бир-бири ызындан елде къыш 10 джаназы бир къылдыр, таныгъан -танымагъангада, андан сора уллу-уллу бир селеширсе.. |
|||
|
|
|
 |
|
|
|
|
|
Салим очень жаль и вправду я огорчена, подумать не могла что столь "Удивительных взглядов" ты.
Не собираюсь я ставить себя не на чье место, поделюсь всего лишь своими наблюдениями))) Касательно подрыва НАИСВЯТЕЙШЕГО шейха, человека явно распространявшего неверие на земле Дагестана, сейчас поясню, хождение к нему на поклон, вирд как некий уровень для достижения нирваны, ну это я утрирую, девушки в центральной мечети целующие друг другу ручки, на вопрос по какому принципу идет отбор шейха, ответ что в некой 3 субстанции души погибших шейхов собираются и выбирают, да что далеко идти в родовом селении мужа, какие то непонятные, извращенные ритуалы над могилами, от которых я мягко говоря приходила в ступор, собирание и чтение сур Корана, крик непонятный, который меня приводит в ужас любое отторжение , неприятие автоматически клеймо Вахабиста. Вот еще один случай, гуляю с дочей в парке, подсаживается девушка тоже с малышом, как всегда обмен информацией, и тут она вот после смерти шейха я мол смотрю на луну и четко вижу его облик, да я сидела с открытым ртом, вроде не душевнобольная, а по существу ребенка в руки и прочь от этого всего)) Чуть не забыла а дуа за Путина)))))) А почему одна сторона медали, глянь на другую: Сколько народу пропадает, каким образом проходят обыски в домах мусульман, сколько детей невинных сиротами остаются. Нет ну а фраза жены, как переходящее знамя, тебе ли незнать женщина держит траур по мужу чуть более 40 дней, я про другие нюансы писать не стану, по истечении срока, она вольна выходить еще раз замуж, сие действие разрешено Всевышним, тогда спрашивается ты кто такой, чтоб вешать на них ярлык ЗНАМЯ. Чушь полная чушь не имеющая никого основания, про якобы мракобесие, тебе и не снился уровень знаний, которыми обладают те люди о которых ты пишешь в столь неприглядном свете))) Теперь поделюсь наблюдениями про сельского имана, изо дня в день слышу, чтение думаю, что ж это такое, как оказалось за символическую сумму в 5 тыс, сельские чтецы во главе с имамом читают и после объявляют, что это за такого то умершего, мол чтоб ему на том свете проще было))))))) Я воспринимаю это примерно так, попал человек в аварию и помер, и тут доблестный полицейский стоит над трупом и читает ему правила дорожного движения, которые ему уже увы не понадобятся))) так зачем этот ритуал, я не пойму))))
Изменено: - 24.06.2013 03:37:20
|
|
|
|
|
|
Totur_Ram,
я не пытаюсь разом всех подряд обратить ))) А лишь хочу, чтоб невежды замолчали и не мешали тем, кто сам хочет соблюдать Ислам.... Кто насколько искренне молится я не знаю
Но я знаю, что многие просто поднимают руки. И ничего не просят, потому что думают, что там нужно говорить что-то архисложное, подвластное только мулле
И на джаназа единицы становятся. Я несколько раз имаму говорил, чтоб он до выноса тела всем напоминал о достоинстве джаназа. Он вроде соглашался, но ничего не говорил. Потом уже перед джаназа кричит- у кого есть омовение становитесь, на остальных греха нет. И ОСТАЛЬНЫЕ стоят анекдоты травят..... И конфликтов у меня со стариками нет. Потому что их возраст я уважаю. И своё положение в их глазах тоже не переоцениваю. На недочёты указываю редко и по максимуму мягко. Но меня разддражает, что на смену им придет такое же невежественное и твердолобое потомство. И лет через сто кто-то будет вспоминать наше поколение и оправдывать свои косяки тем, что так делали наши отцы, то бишь мы с тобой, Рамазан
Аш-Шафи'и "Я не знаю более священной науки, после науки о халяле и хараме, чем наука о медицине."
|
|
|
|
|
|
Salim,
что за аргументы? Я тоже могу сказать, что пока эфенди сидит у печи, я на морозе могилу копаю, потом беру холодной водой из бутылки омовение, несу носилки, встаю на джаназа, а потом закапываю могилу.... И что? Разве об этом речь? Каждый делает это ради награды от Аллаха. Кто ради похвалы пришел, может не приходить. И без него джаназа почитаем, ИншалЛах... Вот что вам мешает признать явный бидгъат? Почему вы не осуждаете это, а защищаете с пеной у рта? И пример с телефоном- это детский сад, Салим.... Вот мне иниересно, как ты собираешься доказать заблуждение лесных? Ты там перечислил некоторые моменты, которые ещё неизвестно, кто сделал. Но, если взять в общем. Давай, гипотетически я буду защищать лесных, а ты обвинять? Очень интересен твой ход мыслей ))
Аш-Шафи'и "Я не знаю более священной науки, после науки о халяле и хараме, чем наука о медицине."
|
|
|
|
|
далее в этой теме пропускаю вопрос дозволенности суфизма и т.д.
заблокировав адрес предлагают сдаться или хотя бы выпустить тех кто в адресе, хотя намного легче и безопаснее сразу положить без всяких переговоров...или ты как хотела?? убили сотрудника и тут Кавалерийский почётный эскорт, президентского полка взяв за руки бандита по красной ковровой дорожке сопроводила до ближайшего отдела, а сердобольные опера взывали к его совести и всему возвышенному в надежде , что оступившаяся душа раскаится и будет спасена? к сожалению такого не бывает и вряд ли будет, в любой стране пусть попробуют в Саудии такие вещи вытворять и я более чем уверен, они о нашей фемиде будут мечтать....
[IMG] |
|||||||||
|
|
|
|
Salim, остается надеяться, что к своему контрольному предсмертному состоянию, ты будешь несколько иных взглядов
Всего тебе доброго. |
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1)
Форум Мобильный | Стационарный
