BCHK, не переживай, никто не призывает вмешиваться во внутренние дела балкарцев и кабардинцев)).
НОВОСТИ (Общественно-политическая ситуация в КЧР, КБР)
|
|
|
|
|
BCHK, у тебя есть подсказка "звонок другу"))), "позвони" мне))), я знаю решение балкарского земельного вопроса))), только они меня не слушаются - им легкие пути не нравятся))))
Я самая классная на форуме))))))))))))))
|
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
saffas, ну, не с тобой же))), ты и так знаешь)))
Я самая классная на форуме))))))))))))))
|
|
|
|
|
|
Сэстренка, как я могу знать ход твоих мыслей?))
|
|
|
|
|
|
Получили очередной ответ, уже из прокуратуры СКФО на обращение по поводу неисполнения определений конституционного суда в КБР, как видим ответ отдает сыростью, пять лет назад нам рассказывали, что работает согласительная комиссия и ожидаются результаты ее работы, теперь ссылаются на закон об отгонном животноводстве, принятый через четыре года после вынесения определения конституционного суда. Непонятно какое он имеет отношение к восстановлению упраздненных пригородных сел и земель, далеких от животноводства. А если завтра власти КБР придумают еще что то, то можно и пятьдесят лет не исполнять определения конституционного суда РФ? Еще один раз и уже пойдем в суд, мы их заставим уважать законы нашей страны. На самом деле этот ответ является для нас положительным, поскольку показывает беспомощность ответчиков, еще пару ходов и они будут в полном тупике с единственным выходом через суд. У нас можно законным путем восстанавливать справедливость, только нужно запастись терпением и знаниями, слава Всевышнему, они у нас есть. |
|
|
|
|
 |
|||
|
|
|
|
В Кабардино-Балкарии сменены главы двух районных администраций В Майском и Черекском районах Кабардино-Балкарии сегодня назначены новые исполняющие обязанности глав районных администраций. По данным пресс-службы врио главы и правительства КБР, сегодня депутаты Совета местного самоуправления возложили исполнение обязанностей главы администрации Майского района на Александра Кислицына. Занимавший этот пост Владимир Шипов накануне подал заявление об освобождении от занимаемой должности по собственному желанию, сообщила пресс-служба врио главы и правительства республики. Также сегодня на внеочередном заседании Совета местного самоуправления Черекского района на пост исполняющего обязанности главы администрации района назначен Борис Муртазов. Прежний руководитель муниципалитета Махти Темиржанов подал заявление об освобождении от занимаемой должности в связи с переходом на другую работу, сообщается на сайте главы Кабардино-Балкарии. Ушедшие в отставку главы районов смену кадров пока никак не прокомментировали. Как сообщал "", 21 и 22 января в Кабардино-Балкарии |
|
|
|
|
№ 144 1753 г. декабря 23. — Рапорт кизлярского коменданта И. Л. Фрауендорфа в Коллегию иностранных дел о геодезической съемке местности между рекою Тереком и устьем реки Курпы и возможности построения крепости в этом районе. /л. 3/ О секрет[н]ом деле В государственную Коллегию иностранных дел от брегадира фон Фрауендорф покорный репорт В силе е. и. в. из оной государственной Коллегии иностранных дел минувшего августа от 19 мною полученного сентября 15 числ сего 1753 года указа, для снятия с местоположения угла между реки Терка и устья речки Курпы и з ближних ко оному мест плана, от ме[ня] (После каждого пункта подписи узденей арабскими буквами и повторяющееся по слогам: ротмистр Александр Киреев руку приложил. В конце документа печать с надписями арабскими буквами) под пристойным претекстом за неимением зд[есь] (Край строчки надорван) геодезиста посылан был [с] знаюсчим то место г[ре]бенским казаком инженер капитан-порутчик Деколонг. Сверх же того определено было ему справиться, есть ли вблизости луга и лес и угодная земля к пашне и на огороды также. Какую [197] оная речка глубину и широту имеет и в каком растояни вершина от устья состоит и можно ль туда в случае завознями хот иметь; також и берега у оной речки высоту имеют и в коликом растояни от Червленаго казачьего горотка и от Кизляра состоит, и есть ли х крепосному или каменному строению какие материалы; которой ноября 26 дня в Кизляр прибыл и оной план с описанием ко мне подал; а растоянием от Червленаго горотка до оной речки Курпы сухим путем 103 версты, от Кизляра 190 (На полях цифрами: 103 : 190) верст; а воденым путем гораздо более, по быстрости ж оной и по мелководию завознями хот иметь не можно, токмо полою водою от июня да августа месяца, [токмо] с великою нуждою до речки Черной хот иметь можно; а течение оной речки Курпы [с] устья до вершины не более 20 верст, токмо во оной течение воды весьма малое и в ширину оная не более одной сажени, а глубиною местами от одного и до два фута, а в осенное время по нискому положению и по крутым берегам можно уповать, что от стечения з гор снегов водою умножается; а лесу около оной речки весьма мало и то мелкой хворост. А от оной речки Курпы до устья реки Черной вверх по Терку дватцеть пять верст, итако берега верх реки Терка растоянием от речки Курпы в семи верстах. /л. 3об./ А остальная дистанция до устья речки Черной разным уступом и положе, а для поселения, огородов способно, а промежу реки Курпы и речки Черной от берегу до гор в разных растояниях от 5-ти и до 6-ти верст. К пашенному размножению, хотя положение места и высоко, точию признавается годно. Также по обеим старанам реки Терка и Малка лесу имеется довольное число; только для крепоснаго и хоромного строения оной лес весьма не способен, а к делу годного отыскать можно только малое число; а каменья для городоваго и протчего строения в ближних местах не имеется. А речка Черная от своего устья даже до гор, в растоянии 10 верст, течение свое имеет по ниским местам, а остальная часть даже до вершины своей течет промеж гор; и на оной некоторая часть Малой Кабарды черкесы жительствуют; а течение в устье не более 10-ти фут, а глубиной от 2-х и до 3-х фут. Также и лесу по берегам весьма малое число, точию места лежащие промеж ей и реки Терка, к покосу способные; также для закрытия от Большей Кабарды к заложению крепости удобно; точию объявленных малых кабардинцов, живусчих по вершине показанной речки Черной, оттуда подлежит свести, понеже оные по близости пашни и луга имеют, токмо от набегов оных кабардинцов и протчих татар не без опасности; понеже во всю дистанцию от реки Терка, где оная из гор течение имеет, до речки Черной даже и до Курпы, натуральной защиты не имеется, окроме гор, в которых по разным местам проезд бывает. А вверх помянутого места, промеж рек Черной и Терка, имеется способное место для строения крепости или ретранжемента, по обоим сторонам устья реки Курпа, которое имеет быть для закрытия от Кубанской стороны и от набегов горских татар (Выделенное курсивом подчеркнуто). А для закрытия кумманикацы до Червленаго горотка подлежит на удобных местах по берегу реки Терка построить редуты. /л. 4/ И об оном Государственная коллегия иностранных дел сим покорнейше доношу. А вышеписанной план и со описанием у сего в покорности приношу (План см. то же дело л. 6.) Иван фон Фрауендорф бригадир № 734. в декабря 23 дня 1753 года. Кизлярская к[репость] [198] На об. л. 4 отметка о подаче: Подал нарочноприсланной Тенгин- ского пехотного полку прапорщик Михайла Вергунов в 17 день генваря 1754 году Помета: Прислано из секретной экспедиции 1754 генваря в 19 день. АВПР, ф. Набард. дела, 1753 г., д. 16, лл. 3-4. Подлинник. |
|||||
|
|
|
«Как видим из свидетельств Шора - Бек - Мурза – Ногмова (С. 60 ){история Адыгейского народа), «повинности черного народа— карачаевцев», т. е. каракиши по отношению к кабардинским князьям, носили иной характер: карачаевцы были нераздельны между кабардинскими князьями в их подданстве с самых давних времен; они платили князю, старшему летами в Кабарде, 300 баранов от всех, а от каждого дома по сапетке пшеницы, по большому кувшину коровьего масла. Когда малолетний сын какого-либо князя в первый раз приезжал к карачаевцу, то в этом случае всякий житель карачаевец (каракиши) обязан был дарить ему, у кого были табуны лошадей — лошадь, если же лошадей не имелось, то корову, быка или барана и проч. Старшины (т. е. таубии), кроме сего дарили ему: оружие, шашку, пистолет и т. д. Князь может послать в Карачай и взять, что потребуется: лошадьми или коровами и прочим, что только нужно. Если кто-нибудь противился, то его, именем князя, арестовывали. Все совершалось именем князя и требовалось безусловное повиновение. Если же князь положил камень в дверях дома подданного, т. е. загородил его, то не только камень никто не мог тронуть, но даже переступить не смел, до тех пор, пока сам князь не прикажет снять камень. Обитатели помещения, остающиеся внутри покоев, не могли выйти во двор, как не могли войти и в дом находящиеся во дворе. Подобным образом князь мог положить камень и на пашню; тогда производящие пахоту не могли тронуть камня, или в (С.61)противном случае платили штраф князю (хорошую холопку). Так изображает Ногмов „повинности” карачаевского народа...С.62» [Умар Алиев. Кара-Халк. Очерк исторического развития горцев Северного Кавказа и чужеземного влияния на них Ислама, царизма и пр. «Севкавкнига», Ростов н/Д. 1927] Безобразие. Теперь читаем самого Ш. Ногмова. «Карачаевцы-осетины между князьями не раздельные, в подданстве с самых давних времен; у кабардинцев они платят князю, старшему летами в Кабарде, ежегодно 300 баранов от всех, а от [161] каждого дома особенно по сапетке пшеницы и по большому кувшину коровьего масла. [b]Когда малолетний сын[/b] какого-либо князя в первый раз приедет к карачаевцам, как только начнет ездить на лошади, в то время всякий житель карачаевский из черного народа обязан ему дать, у кого есть табуны лошадей, — лошадь, если же оных не имеет, — корову, быка или барана, а старшины дарят ему хорошие ружья, шашки, пистолеты и прочие приборы, к убранству военному нужные. Всякий князь может посылать в Карачай и берет, что потребуется, лошадьми или коровами и прочим, что только нужно; если кто будет противиться, то посланный от князя заарестовывает у неповинующегося дом, так что если положит камень в дверях, то не только его снять никто не может, даже и перейти не смеет до тех пор, пока камня не прикажет сам князь снять; при этом люди, оставшиеся внутри покоя, не выходят во двор, находившиеся же на дворе не могут войти через камень в покой. Таким же порядком князь может положить камень и на пашни; в это время производящие пахоту не могут его переехать и если переедут, платят в штраф князю хорошей холопкой.» [Ш. Б. Ногмов. История адыхейского народа, составленная по преданиям кабардинцев. Нальчик. Эльбрус. 1994.] А теперь читаем рапорт, причем, он датирован гораздо раньшим временем, чем Ногмов издал свою книгу… Рапорт временного суда генерал-майору Пирятинскому. РАПОРТ КАБАРДИНСКОГО ВРЕМЕННОГО СУДА НАЧАЛЬНИКУ ЦЕНТРА КАВКАЗСКОЙ ЛИНИИ, ГОСПОДИНУ ГЕНЕРАЛ-МАЙОРУ И КАВАЛЕРУ ПИРЯТИНСКОМУ ОТ 29 АПРЕЛЯ 1840 ГОДА. Во исполнение Вашего превосходительства от 6-го числа сего месяца за № 417 суд сей честь имеет донести, что осетины, состоящие в подданстве у кабардинцев, платили старшинам кабардинским и князьям ежегодно: 1. По триста баранов от всех, а лично от каждого дома по сапетке пшеницы и по большому кувшину коровьего масла. 2. Когда малолетний сын князя в первый раз приедет к осетинам, всякий осетинский житель обязан дать ему из табуна своего лошадь, а не имеющий табунов вместо лошади дает одну корову или быка, или же барана, смотря по состоянию. Это правило выполнялось только черным народом, а старшины дарят сему малолетнему князю хорошие ружья, шашки, пистолеты и прочие военные вещи. Всякому князю осетины со двора доставляют необходимые потребности, в противном же случае за сопротивление берется с виновного осетина в пользу владельца княжеского достоинства в штраф по хорошей холопке. ЦГВИА, ф. 13454, он. 2, л. 9. Не правда ли, много очень сходного между рапортом к Пирятинскому, и отрывком из Ногмова? Практически один в один. Так кто же такие эти «карачаевцы-осетины»? Это, скорее всего, осетины-каражаевцы, были такие осетины. Как можно убедиться, кабардинский неоисторический фальсификат начался не вчера и не позавчера... Впрочем, исторические источники имеют для вас там вес, когда речь идет про нас в дурном виде, но когда я завожу разговор про мифическую 60-летнюю русско-кабардинскую войну (1763-1822, 1825), где по моим подсчетам по имеющимся источникам погибло всего 200-300 русских, да и то при посредничестве других горцев, начинаются разговоры про убыхов, столетнюю войну, или просто мат. На покойном элоте никто так меня и не опровергнул.
Изменено: - 19.04.2014 22:09:15
|
|||
|
|
|
Изменено: - 19.04.2014 23:35:54
|
|||
|
|
|
Аллах саулукъ берсин,кёб иги, зат джазаса. |
|||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
и причем здесь осетины, Ногмов и карачаевцы? я вообще не писал про то, кто кому дань платил, давно уже высказался по эому поводу. я считаю, что это была, максимум, арендная плата за временное пользование землями князей.
я не знаком с этим источником. а имел я в виду вот этот Истоки; Издание второе. Печатается по изданию: Умар Алиев. Карачай. Крайиздат. Севкавкнига. Ростов-на-Дону. 1927 да и написал я это сообщение чтобы остановить развивающийся маразм собеседника, не помню кого именно.
|
|||||||
|
|
|
а твои попытки ущепнуть соседний народ видимо способствуют добрососедским отношениям... на одно такое сообщение можно ответить двумя. но смысл? никто не знает правда это все или ложь, а во вторых, сами себе нервы испортим и читателей спровоцируем на негативное отношение к соседу. всем добра). |
|||||
|
|
|
|
Я ориентировался по общему тону ваших постов, откуда я знаю, что ты имел в виду или не имел. Цитатами Алиева нам обычно угрожают в том смысле, в каком я понял тут.
А какая книга Алиева, не важно, там в принципе одно и то же. Никого ущипнуть мне не нужно, это не конструктивно.
Изменено: - 21.04.2014 01:50:08
|
|
|
|
|
в общем понятно, что просто не так понял меня). |
|||||
|
|
|
Так что, давайте жить дружно!
"Где, как не здесь, ты увидишь политику Всепрощения всепрощающего Человечного Человека" - Rassel
После общения с некоторыми людьми, у меня возникает стойкое чувство собственной полноценности. |
|||
|
|
|
Было бы не плохо если в первую очередь источники которые касаются нашего народа,скидывать сюда,а потом остальным . |
|||||||||
|
|
|
Если можно простым языком, в процентном соотношений.) |
|||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
а так эта книга содержит очень много ценной информаци по становлению государственности на кавказе, я ее использовал, чтобы сделать анализ по границе карачая с кабардой.
|
|
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|||
|
|
|
Изменено: - 22.04.2014 02:27:50
|
|||
|
|
|
|
Вот другая карта, как раз о приращениях.
Изменено: - 21.04.2014 23:30:00
|
|
|
|
|
"Где, как не здесь, ты увидишь политику Всепрощения всепрощающего Человечного Человека" - Rassel
После общения с некоторыми людьми, у меня возникает стойкое чувство собственной полноценности. |
|||
|
|
|
"Где, как не здесь, ты увидишь политику Всепрощения всепрощающего Человечного Человека" - Rassel
После общения с некоторыми людьми, у меня возникает стойкое чувство собственной полноценности. |
|||||
|
|
|
|
Читал одну книгу Алиева про "очерки революционного движения в Карачае", есть там одно пикантное небольшое место, видимо, оно повторилось и в книге "Карачай" без купюр, я ее не читал. На Хеку есть эта книга, "Очерки..." только там в последний раз были сплошняком вирусные угрозы.
|
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 2)
Форум Мобильный | Стационарный
