КБР
Кстати султ убегающих татар кто то преследовал ????

Нет. Их всех в Турцию выселили, как и западных адыгов.
__________________________
нет я Ленинский !

В смысле Бродовский?

на счет крымских татар больше спорить не буду ! у тебя видимо просто другая версия вот и опровергаешь етот вариант !

Да и ета тема меня уже раздражает вообщето на мои вопросы про лошадей никто не ответил !

КБР
на счет крымских татар больше спорить не буду ! у тебя видимо просто другая версия вот и опровергаешь етот вариант !

У меня нет версии, которая устроила бы меня самого. Но крымскотатарская одна из самых неправдоподобных, если не самая.

я тот самый ол
Лучше пришли бы и жуков помогли потравить, толку для всех больше было бы)))

...блин, и даже жуков колорадцы у карачаевцев спёрли?

Smart Чырайхан

почему это спёрли, мы их специально вывели и десантировали, чтобы америкосам жизнь попортить и отомстить за Ирак и Иран ...

только не учли что они в родину захотят вернуться)))))))))))))

sult так ты врач какого профиля или специальности ?

Жаль...очень жаль...и ещё раз жаль...
Про что это он, спросите вы?
Да, я про всё то же... жаль, что не слышно Dalil`ы, не слышно Ванхельсинга, Азамата из Питера, САМы, Сестрёнки, Главкома, ПТЮЧа, и многих других личностей с большой буквы, с кем можно было адекватно поддержать разговор... (сорри, что не всех упомянул)...

зеркало
А что, они спецы по лошадям и адыгам?))
видимо потому, что они написали свои ники с большой буквы)))

зеркало
А что, они спецы по лошадям и адыгам?))

Да нет, им перед ответом не надо глядеть в зеркало

Так что вы признали происхождение кабардинской верхушки от крымских кочевников?

Ш. Ногмова(1801-1844) называют Нестором адыгейского народа. Его ?История адыгейского народа? переиздавалась неоднократно и подвергалась анализу и критике. Его биография сравнительно хорошо изучена по имеющимся источникам. Труд Ш. Ногмова был закончен около 1839, но впервые был напечатан частично после смерти автора в 1847, а вышел полностью в 1861 году.
При написании своего сочинения, Ш.Ногмов использовал различные источники, в том числе ?Сохранившиеся в Кабарде родословные списки фамилий нынешних князей на турецком языке?.(http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Ka vkaz/XVIII/1700-1720/Nogmov/pred4.htm) Другими словами, при составлении родословной кабардинских князей, Ногмов пользовался историческим источником, но не только преданиями, ?известные в народе под названием сказания старцев?. (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XV III/1700-1720/Nogmov/pred4.htm)
На этом моменте, я не зря делаю акцент, потому что анализ родословной князей Черкасских, в изложении Ш.Ногмова, по иному, показывает историю XVI века. Я буду приводить расширенные выписки из труда Ш. Ногмова и других авторов, чтобы читатель вместе со мной делал выводы. В цитатах выделенные места были сделаны мною.

1.Князья Черкасские.
Князь Б.Черкасский пишет в конце ХХ века: ?Согласно архивным данным, род князей Черкасских ведет начало от одного из черкесских султанов Египта Аль-Ашрафа Сайф-ад-дина Инала. Французский историк Жак Ферран в своем труде "Княжеские фамилии старой Российской империи (в эмиграции)" уточняет: "Князья Черкасские происходят от Инала, который был одним из мамлюкских султанов, правивших в Египте с 1254?го по 1517 год. Свергнутый с престола Инал эмигрировал на Северный Кавказ, где на территории Кабарды основал независимое государство". Известны три родственные ветви князей Черкасских, ведущие свое происхождение от старшего князя Кабарды второй половины XVI века Темрюка и его родных братьев Камбулата и Желегота. Все трое, представлявшие 5-е колено рода, были сыновьями Идара-мурзы, правнука основателя рода Инала. Полная поколенная роспись рода князей Черкасских вплоть до второй половины XIX века приведена во второй части "Российской родословной книги" П. В. Долгорукова, вышедшей в 1855 году?. (Черкасский) Герб у князей Черкасских увенчан ?княжескою шапкою, над ней изображена чалма, знак султанов египетских, предков князей Черкасских?. (Гребельский) Кабардинские черкесы или адыгеи были храбрыми воинами. Об их мастерстве стрельбы из лука ходили легенды. Луком и стрелами они пользовались еще в XIX, хотя огнестрельное оружие у них появилось в XVII веке. Документированные контакты с Московией у кабардинских черкес или казаков прослеживаются со средины XVI века.
Поколенная роспись князей черкесских(1855) является основным историческим источником описывающих этот род. Но раньше мнение о роде князей Черкасских было несколько иным.
Черкасская династия султанов в Египте правила с 1390 по 1517 годы. Ш. Ногмов в ?Истории адыгейского народа? рассказал о сочинении ?Тенги Теверих?(1670-1672) муллы Хусейна Хазерфани. В сочинение, написаного в Константинополе в 1670- 1672 годах описывалась история Туманбая: ?последний царь из династии Черкес в Египте был Кансогори, который владел Египтом и Сирией в 902 (1496) г. По прошествии 16 лет его царствования, в Сирийской области, Халебском округе, в местечке, называемом Мередж-Дабык, ему пришлось дать сражение турецкому повелителю, султану Селиму. Он был разбит и убит в этом сражении. Его полководцы возвратились в Египет и избрали себе царем из племени черкес Туманбая; но султан Селим, разбив Кансогори, покорив Сирию и Халеб, со всеми зависевшими от них провинциями, двинулся к Египту. Упомянутый царь Туманбай вне города Мисра дал сражение султану Селиму; но, не имея силы держаться против него даже один час, был разбит со всем черкесским племенем и прибег к Шейх-Сеиду Арабскому. Но последний схватил и представил его султану Селиму, который в 923 (1517) г. 17 числа ряби-ульэввеля дал повеление повесить Туманбая, и он в воротах Зувейлэ был повешен; с ним угасла династия Черкесов в Египте и Сирии, которые с этого времени присоединились к Турецкой империи...? (Ногмов //http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/X VIII/1700-1720/Nogmov/text1.htm)
Ш. Ногмов в своей редакции описывает историю Туманбая следующим образом: ?Хан Ларун, уроженец Вавилонский, вследствие гонений оставил родину и поселился в Египте. Двое сыновей его, Черкес и Бикес, приобрели большое влияние между египетскими народами и преимущественно между коптами. Это влияние простерлось до того, что копты произвели в пользу этих князей возмущение. Узнавши об этих происшествиях, турецкий султан Исгак (?) собрал войско, дабы изгнать беспокойных князей. Он с большими силами вступил в Сирию. Противники уже ожидали его там с несколькими тысячами своих приверженцев. Война продолжалась несколько месяцев; наконец Черкес и Бикес были убиты, а войско их почти все истреблено. Ближайшие их родственники Туманпай и Араб-хан, не видя возможности устоять против султана, решили бежать с своими семействами и остатками войска из Сирии в окрестности Александрии. Султан Исгак, сведав о бегстве своих врагов, послал за ними отряд. Кровопролитие снова возгорелось, и после многих сражений Туманпай был убит, часть его войска истреблена, а другая с Араб-ханом успела сесть на суда и пуститься в море?.
Если предложить, что под султаном Исгак, которого в истории нет, понимали султана Селима, воевавшего с Сирией и с Египтом, то разночтения между текстами сводится к тому, что в версии муллы Хазерфани (1670-1672) Туманпай был повешен, а в версии Ногмова(1839) был убит в бою. Это событие произошло в 923 году по хиджре, что является 1523 годом.(см.Shumakh) В первой версии появляется Шейх-Сеид Арабский, а по второй версии - Араб-хан. Ниже будет показано, что это одно и тоже лицо.
Продолжим цитировать Ш. Ногмова: ?Султан Исгак, сведав о бегстве своих врагов, послал за ними отряд. Кровопролитие снова возгорелось, и после многих сражений Туманпай был убит, часть его войска истреблена, а другая с Араб-ханом успела сесть на суда и пуститься в море. Но и там он был преследован, часто сражался и, претерпевая бесчисленные бедствия, успел, однако же, приплыть в Византию. Преследовавшие его турки, возвратились к своему султану. Нимало не медля, Араб-хан явился к императору и просил его покровительства и защиты. Греческий император принял его милостиво, облагодетельствовал и позволил ему поселиться со своими выходцами на реке Кобарте, в Тавриде, желая сим благодеянием приобрести новый оплот для своей империи, поставив на границе людей известной храбрости и испытанного мужества. Спустя несколько времени, Араб-хан умер, и сын его Абдан-хан наследовал его власть. В то время турки и другие народы делали частые нападения на границы империи. Новые переселенцы, чувствуя свою вину против султана Исгака, невзирая на милости и доверенность греческого императора и не давая ему знать о своем намерении, решились бежать от вверенной им границы. Приготовив все средства, они тайным образом приблизились к берегу моря, где, сев на корабли, отправились в страну, называемую в летописях Западным Кавказом. Во время морского путешествия, жена Абдан-хана родила сына, которому дали имя Кеса. Переплыв Черное море, они пристали к берегу недалеко от Суджук-кале (Суджук-кале лежит ныне в развалинах при Цемесской, или Новороссийской, бухте). Обитавшие там адыхейцы приняли их ласково и позволили им селиться по берегу Черного моря до реки Хохоя (Вероятно, незначительная речка, утратившая свое название). Через несколько лет Абдан-хан умер, и молодой Кес, несмотря на свое несовершеннолетие, принял бразды правления. Он показал твердость характера, благородство души и редкое мужество; будучи честолюбив, подобно тем людям, которые чувствуют свои способности и мужество, успел привлечь к себе окрестных адыхов до такой степени, что они признали его своим князем, или повелителем, дав ему название Пшир-Кесшь. Кес принял веру туземцев, и впоследствии времени новые переселенцы мало-помалу совершенно слились с коренными жителями.
Этот князь был еще очень молод, когда лишился отца. Но лета не принесли ему, ни дарований, ни мужества его предков. Видя это, адыхейские князья и витязи отложились от него и стали жить по-прежнему независимо, вели войны и делали набеги на соседственных хазар, Таматаркану (Тмутараканский остров, ныне Тамань) и на другие земли, лежавшие около них. Слабый Хурофатлае не мог до конца своей жизни возвратить себе власти и влияния своих предков над адыхами. Через несколько лет он умер, оставив сына по имени Инал?. (Ногмов//http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/K avkaz/XVIII/1700-1720/Nogmov/text2.htm)
Месторасположение черкес находим у ?Георгия Интериано (George Interiano), писавшего около 1502 года, черкесы занимали весь восточный берег Азовского моря, от Дона до Боспора Киммерийского. (См. Asia polyglotta, стр. 129 ? 131)?. (http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XV III/1700-1720/Nogmov/text2.htm).
Итак, Араб-хан пришел к греческому, т.е. византийскому императору. Византийский император постоянно воевал с турками. Он дал Арабу-хану земли в Тавриде, т.е. на современном Крымском полуострове. Араб-хан вскоре умер. Его сын Абдан-хан перебрался на Западный Кавказ. Причина миграции была серьезная. Ногмов сообщает, что ?новые переселенцы, чувствуя свою вину против султана Исгака, невзирая на милости и доверенность греческого императора и не давая ему знать о своем намерении, решились бежать от вверенной им границы?.
Почему сын Араб-хана чувствовал свою вину перед султаном Исгаком? В ?Тенги Теверих?(1670-1672) написано, что ?царь Туманбай вне города Мисра дал сражение султану Селиму; но, не имея силы держаться против него даже один час, был разбит со всем черкесским племенем и прибег к Шейх-Сеиду Арабскому. Но последний схватил и представил его султану Селиму, который в 923 (1517) г. 17 числа ряби-ульэввеля дал повеление повесить Туманбая, и он в воротах Зувейлэ был повешен?. Ногмов (1839) писал: ?Султан Исгак, сведав о бегстве своих врагов, послал за ними отряд. Кровопролитие снова возгорелось, и после многих сражений Туманпай был убит, часть его войска истреблена, а другая с Араб-ханом успела сесть на суда и пуститься в море?.

Если соединить две версии, то видно, что Араб-хан, он же Шейх-Саид Арабский выдал Туманбая турецкому султану Исгаку, и дал ему обещание, что не будет воевать против турок. За это султан Исгак отпустил Араб-хана со своим войском и людьми. Но Араб-хан поступил на службу к византийскому императору, который воевал с турецким султаном. Поэтому Абдан-хан, сын Араб-хана понимал, что за этот проступок, война с турецким султаном неминуемая. Исход войны будет предрешен в пользу турок. Чтобы сохранить своих людей и войско, Абдан-хан принимает решение: уйти с земель константинопольского императора. Абдан-хан тайно оставляет службу императору, и тайно переселился на новые земли, не принадлежащие ни константинопольскому императору, ни турецкому султану. Так, Абдан-хан и попал на Кавказ.
В дороге у Абдан-хана родился сын Кеса. У Кеса на Кавказе родился сын Инал. Поэтому султан Инал был правнуком Араб-хана, внуком Абдан-хана, и сыном Кеса.
Итак, по версии (1839) князь Идар был внуком, но не правнуком Инала в версии "Российской родословной книги" (1855). Причем, Инал не был основателем династии черкасских султанов на Западном Кавказе, а основателем был его дед Абдан-хан...

Автор: И.Шумах (Цинциннати, США)