Фразы арабских путешественников, побывавших в причерноморье (13-14 вв): Ибн Саида : ?далее к востоку жили Азкиши, Абхазы и Аланы. Все они были христианами: кроме Абхазов все считались тюрками?. Или фраза Абуль Феды : ?к востоку от абхазов на берегах моря находится город Алан. Это город назван так по имени народа алан, который его населяет; аланы суть тюрки, которые приняли христианство.?--------Арабы-учёные в своих работах всегда старались придерживться точности, научной достоверности и т.д. , их работы в отличии от европейских того же времени , которые иногда были мистифицированными , отличались рациональностью и здравым смыслом и тюрков арабы прекрасно знали, они (тюрки) служили у них в войсках, существовали торговые и политичекие связи, отличали их и по языку и по культуре, ни разу не ошибаясь в их идентификации.

"Расположенные в верховье Кубани аулы Учкулан и Хурзук насчитывают не одну сотню лет. Вместе с аулом Карт-Джурт они составляли Большой Карачай. Здесь была основная территория, занятая карачаевцами. Считают, что в Большом Карачае, отгороженном от остального мира труднопроходимым ущельем Кубани, и сложилась карачаевская народность. Археологические данные показывают, что ********в отличие от других районов Кавказа здесь не было драматических смен населения********(выделено мной). В 0,5 км от современного аула Учкулан найдено поселение, существовавшее с кобанского (середина I тысячелетия до н. э.) до аланского времени. В материальной культуре этого более чем 1,5-тысячелетнего периода прослеживается преемственность."- Западный Кавказ. авторы В. АРСЕНИН, Н. БОНДАРЕВ, Э. СЕРГИЕВСКИЙ "ГОРНЫЕ ПУТЕШЕСТВИЯ ПО ЗАПАДНОМУ КАВКАЗУ" . Глава По Гвандре.) -----------------"Ущелье Узункола (около а. Хурзук), богатое лесными и луговыми угодьями, было населено с давних времен. На мысу у развилки раскопаны могильник, остатки жилищ и укрепления скотоводов-алан, относящиеся к IV?VIII вв. Поселение ? один из наиболее ранних аланских памятников, найденных на Западном Кавказе, ? было, по-видимому, летним кошем. Оборонительные сооружения, возникшие с VI в., ? свидетельство разложения родовой общины: опасались не внешних врагов (от них надежной защитой служила цепь Главного хребта), а своих соплеменников." (Западный Кавказ. авторы В. АРСЕНИН, Н. БОНДАРЕВ, Э. СЕРГИЕВСКИЙ "ГОРНЫЕ ПУТЕШЕСТВИЯ ПО ЗАПАДНОМУ КАВКАЗУ" . Глава Узункол.)

Из книг авторов: "Прорываясь через горные узщелья в Закавказье и далее к югу, кочевники производили страшное опустошение целых облостей и борьба с ними требовала мобилизации вооружонных сил всего Ирана. Поэтому иранские шахиншахи стремились надежно укрепить кавказские проходы мощными фортифицированными сооружениями с хорошо вооружонными и надежными гарнизонами. В защите кавказских проходов в ровной степени была заинтерисована и Византия. Эта заинтерисованность выразилась в том, что византийские императоры в некоторых случаях брали на себя част расодов, связанных с содержанием иранского гарнизона в Дарьалском ущелье" (Пигулевская Н. Сирийские источники по истории народов СССР. М.-Л.,1941 С.67). "В районе Дербента иранские шахи велели проложить вначале земляные валы. При Йезигерде 2 (438-457) здесь было начато строительство мощного оборонительного комплекса. В первой половине 6 века н.э. здесь восдвигаются стены из огромных каменных блоков. При строительстве крепостей такие блоки просверливались, а сами отверстия заливались свинцом". (История Азербайджана. Т.1. Баку 1958. С.82). Тем не менее дербентсих укреплений было не достаточно, чтобы надёжно закрыть границу для кочевых орд с Северного Кавказа. С этой целью был построен целый комплекс крепостей, рвов и каменнных стен на севере Агвании. Для закрепления своих позиций в Агвании иранские шахи помимо размещения гарнизинонов прибегнули ещо к одной мере- поселению колонистов. Так, здесь появились ираноязычные таты(как и осетины-мое замечание), которые до сих пор живут как в Азербайджане, так и в Дагестане. Кроме того, сасанидские шахи проводили набор всадников в Закавказье, которые затем отпровлялись в далекие восточные и закаспийские гарнизоны. Большынство отправленных туда воинов обратно не возвращались.(тамже) Комментарий-- месное население Кавказа, проживая рядом с ираноязычным населением Шахских колоний, за не одно столетие, естественно смешивается и принимает иранский язык, антропологический тип преобладает кавказский, т.е. осетины-это перемешение иранцев, вайнахов, и тюрьков (будь то аланы, болгары или древние кобанцы). Этот факт появления иранского языка именно в наиболее легкопроходимых перевалах Кавказской хребта, а не самосохранения где-то в труднодоступных ущельях Балкарии или же Карачая, где сосредотачивалась основная масса алан, свидетельствует о своей не оспоримости.

Сарацин- :smt043 :smt066

не надо никому доказывать, что тюрки изначально европейский белый народ, появился на Кавказе, тому достаточно доказательств. Мы должны задаться вопросо :"Кто и с какой целью пытается перенести прародину тюрков на Восток?"

Альберт слабые аргументы, в Европе нет ираноязычных, с чего им отстаивать ираноязычность скифов. Да в общем никто из европейских ученых этого и не делает. Я скоро буду в Москве если майл дашь может встретимся, у меня интересная мысль по этому поводу uran881@yandex.ru

Альберт, позволю немного дополнить твой пост... По моим источникам, первые тюрки зародились в Приуралье... а уже после своего образования начали постепенно сдвигаться на ЗАПАД, но не на восток, ибо молодой этнос там ждали бы монголы, которые уже тогда представляли некую силу... двигаясь на запад, они и попали на Северный Кавказ. И тюркам присуща некая белокурость.. чего конечно среди монгол ну никак не наблюдается.

Цитата
Альберт, позволю немного дополнить твой пост...

сау бол за дополнение, ансы акъсакъал болгъанды постубуз)

Цитата

[b:9653f304d1]Albert[/b:9653f304d1], [i:9653f304d1]"К востоку от абхазов, на берегу моря, есть город Алани (Мединет Аллаяие). Этот город так называется потому, что его населяет народ по имени Алани. Алани являются тюрками, которые приняли христианство. Этот город расположен на 69° восточной долготы и 46° северной широты. Аланы имеют большое количество учреждений в этой стране, а также позади Ворота Ворот ? за Воротами Ворот (западнее). В их соседстве имеется один народ по расе тюрки, называемый Ассы (Аласс). Этот народ имеет то же происхождение, ту же религию, что и аланы".[/i:9653f304d1] Судя по координатам, город этот находился на территории Казахстана, примерно в 200 км. от границы с Астраханской обл. Не думаю,что это верно. Может есть различия в определении системы координат?

Скорее всего есть различие, если действительно на Казахстан попадает координата.. Кстати, у проф. Каракотова скоро выйдет новый перевод текста Абуль Феды, где он усмотрел в этнониме ассы название аланского города Архыз :smt001