Скажите, нужно ли вообще берне, не лучше ли отменить этот пережиток прошлого? Квадрат 2003-06-30 16:51:07 Я думаю, что его давно пора отменить. Сколько бед и несчастьи из-за этого берне , только представьте.Особенно в семьях,где по 5 дочерей. С таким материальным положением у народа как сейчас, это непозволительная роскошь. Сколько семей только лишь из-за одной дочурки влезают в долги, а потом годами работают на кого-то, не имея возможности к нормальному существованию.Я думаю, нужно изменить каким-либо другим обычаем, более доступным для населения. Предлагайте. Света 2003-06-30 14:47:31 о, парень кажется жениться решил да? ))))))а почему Квадрат? Аскер 2003-06-30 15:28:15 Дорогой Квадрат! Ты, как всегда, затронул весьма важную и актуальную тему. Безусловно, обычай давать берне развился у нас в некоего монстра, который портит кровь многим и многим семьям. Разве может считаться нормальным когда настоящие чувства к девушке небогатой не могут быть реализованы в силу давления родни: "Бернеси да неге ушай эди? Меннге алтын джюзюк салмайын къойгъандыла, халисизле!". Выбор пары для сына (брата, племянника) зачастую основывается на том, что ценного (в материальном, но, к сожалению, не в духовном и нравственном плане) принесет в дом невестка. Конечно же, это не абсолютный механизм (Аллахха кёб шукурла), но относително часто встречающийся. Многим эта система "приёма и выдачи" невестки не по душе, однако никто не хочет, чтобы установленный обычай прекратился на нем. Надо отметить, что родители девушки тоже не отстают: "Амантишлени Балахай бла къатыны Суусюймез къызларына бернеге беш кюйюз бла юч джастыкъ бергендиле. Биз къызыбызгъа ол затланы юсюне да бир джастыкъчыкъ къошмасакъ - башыбыз оюннга къалды!". Подобная гонка вооружений ничего хорошего не даст. Я - за упрощение процедуры. Простое предложение, выброшенное на форум, мне кажется, не способно изменить ситуацию. Необходимо не изобретать что-то новое и экстравагантное, а вернуться к нормам и положениям, успешно функционировавшим в нашем народе ранее. Я имею в виду шариат. Курман 2003-06-30 16:47:41 Позвольте мне тоже выразить свою мысль на эту тему - с некоторых пор я задумывался над этим. Берне, по моему мнению как таковая, предназначена родителям, а не молодоженам. Это тот же выкуп, всеми так порицаемый, только выраженый по-другому. Что до обычаев нашего народа - то это характер, сложенный столетиями. В подарках, делаемых сторонами друг к другу, нет ничего плохого, даже наоборот - показываешь насколько ценишь и будешь ценить противоположную сторону. Придем в настоящее время: во-первых - большинство населения против этого обычая (в силу тех или иных ситуаций, или "жизнь так повернулась" - неважно), во-вторых - идет смешивание культур, где такого обычая нет, и карачаево-балкарцы не исключение от этой тенденции (хотя процесс идет своеобразно..) в-третьих - уже довольно много тех, кто женился или вышла замуж без соблюдения этого обычая. Это уже показывает нам, что сам народ меняет свои обычаи. Так кому же что решать, если народ сам, естественным путем меняет свои обычаи на более современные, приемлемые, на более подходящие по своему мнению. Лично я не вижу ничего плохого ни в том, ни в другом случае - надо жить осознанно, поступать осознанно и разумно... Къыз 2003-06-30 17:08:38 )) всем привет! интересная тема )) Рассказываю: выходила моя подруга в прошлом году замуж. Ее отец предложил родителям жениха не тратиться на берне и отдать эти деньги молодым на покупку квартиры в Москве (знаете, как это сложно), НО (!) естественно нашлась какая-то родственница, которая всех переубедила и в результате со стороны моей подруги было потрачено на берне 10 тыс. долларов. Вы считаете это правильной тратой? Почему-то мне так не кажется. Знаю однозначно моих родителей никакая родственница переубедиьть не сможет, потому что у них на этот счет своя твердая позиция - деньги молодым на устройство быта! И как-то странно ) но позиция моих родителей меня очень устраивает ) А вообще-то Курман прав, очень многие уже отказываются от берне, так что наш народ не стоит на месте а эволюционно развивается и это радует )) За сим оканчиваю свой монолог, всегда ваша, Къызя )) Kaa. 2003-06-30 18:54:47 Есть деньги на берне или нету ,что за чушь , если тебе нравится девушка и ты ей нравишься(ну это так ,не обязательно) воруй и женись.Горцы вы или где. Руслан Б. 2003-06-30 21:33:10 Воровать не надо!.................забывать!!! Мустафа 2003-07-01 11:16:05 Каа мудр как змий ;) Дегеним, тюз айтдынг, не надо обращать внимание на эти предрассудки. Адамны сюйеэсенг, там всяки худжунла, пакетле, затла - это туфта. Таулянка 2003-07-01 11:51:51 Жашла! Эртте заманладача жаратса-жаратмасада къачыр дей эсегиз.... КЪАЙРЫ барлыкъсыз БЕРНЕСИЗ ?! ))))))) ........ А что касается меня, то и мне подавно этого берне не надо...... Все молодоженам, так сказать в первые руки!!!!!!!!! P.S. Жаратсам..... жашны мнениясына къарамай мен да къачырып къояйым деп турама ))))))))))))) Анга уа къалайсыз? )..... Воровать не надо!........... Забывать...... какая разница кто-кого? )))))) Аскер 2003-07-01 15:20:11 Аман тири къызса, Таулянка, къарайма да! Сора биреуню джашын не деб къачырыб кетериксе?! Къачыргъанны юсюнден бир хапар айтайым. Къарачай-шахарда кетген джылда бола турады. Бир джаш малларына аш салыргъа арбазына чыгъыб къараса - бичен артындан бир къыз къараб аннга къол булгъайды. Сора шайтанмыды, джинмиди деб биринчи къоркъаракъ болады, артдан барады. Алайда бир къыз хайда джылайды. "Сенден болушлукъ табмасам къалай этерге билмейме, Аллах бла тилейме мени бугъундур" деб тилейди. Ол къызны бирле Черкесскиден къачырыб кетгендиле да, сыйыртмаз ючюн Къарачай-шахарда бир-эки кюнню джашырыргъа излегендиле. Къызчыкъ а аладан къачгъанды. Сора джашны джюреги джумушагъанды да ол къызны юйюне киргизгенди. Хоншу бир тенги баргъанды да джашны анасына: "Джашынг келин келтиргенди", - дегенди. Къарасала - керти да къыз олтуруб тура! Къызны биринчи къачырыб кетгенле да аны билиб келгендиле да: "Ызына бер", - деб даулагъандыла. Дашны адамлары "келинибизни сыйыра келгендиле!", деб, чыгъыб къоруулагъандыла. Джаш да айтханды чотну болумун, кесине келтирмегенин билдиргенди. Ол заманда къыз юйюне селешгенди да, джуукълары джетгендиле. Алайда ол джарлы джашха да, атасына-анасына да, юйюне да айтмагъан къаргъышлары къалмайын, къызларын алыб кетгендиле. Тюзю, экинчи кюн кёб саугъала алыб келиб, джашдан кечмеклик тилеб да келген эдиле. Къачырыуну арты аллай тюрлю-мюрлю да болады. Зор къачырыуну къойуб сез тауусгъан тыйыншлыды, аланла! Каа. 2003-07-01 19:17:08 Спасибо за комплименты ,только говорите по русски, а то я по балкарски того ,ну всмысле ,ну не очень(тут я покраснел).Заранее спасибо. Ханума 2003-07-03 02:13:10 На сегодняшний день довольно часто встречаются предложения: вы нам-ничего, мы вам-ничего, и довольно состоятельные люди играют так свадьбы. Но вот предложений: и вы молодым, и мы молодым, как-то уж очень редки (читай таких случаев не знаю). Джанечка 2003-07-08 14:34:33 ну сос старшими не поспоришь...пусть делают как хотят, но лучше конечно когда обе стороны делают молодожёнам...мне так кажется Курман 2003-07-08 15:17:32 Правильно кажется - всем бы так хотелось! munauara 2003-08-01 18:26:11 а мне нравится берне,берне от чистого сердца! Amazonka 2003-09-02 17:10:31 Многие против берне, но никто не хочет начинать с себя...чтоб в него тыкали пальцем и обсуждали... Я считаю, что девушке надо собирать в приданое только самое необходимое - одеяла, подушки, постельное белье(и в разумных пределах). А таскание ковров, отрезов, полотенец, фартуков и дивандеков в немыслимых количествах туда-сюда никому не нужно! Вы посмотрите на эти новомодные магазины "Все для невесты", которых немало открылось в наших республиках. Никогда не заходили туда? Ужас! Там не известно откуда идущая мода устанавливает, какие спальни должны быть у молодоженов, какие занавески, и вплоть до того, какие пижамы и нижнее белье. А кому нужны эти стандарты? У меня такое чувство, что это все покупается, чтоб не ударить лицом в грязь, для галочки, а потом передаривается или перепродается. При нынешнем положении вещей деньги действительно уходят в никуда... По-моему, отмену берне нужно уже решать законодательно, на правительственном уровне. А то сколько разбитых судеб, несложившихся семей. Вещизм погубит нашу нацию.