Войти на сайт
11 Мая 2026 года

 

  • Окъуусуз билим – джокъ, билимсиз кюнюнг – джокъ.
  • Ариу – кёзге, акъыл – джюрекге.
  • Адамны сыфатына къарама, сёзюне къара.
  • Ашатыргъа иш – ашхы, ишлетирге аш – ашхы.
  • Эшекни не къадар тюйсенг да, ат болмаз.
  • Джылар джаш, атасыны сакъалы бла ойнар.
  • Сютден ауузу кюйген, суугъа юфгюре эди.
  • Тау башында, тау болмаз, джангыз терек, бау болмаз.
  • Ана къолу ачытмаз.
  • Ауурну тюбю бла, дженгилни башы бла джюрюген.
  • Сууда джау джокъ, кёб сёзде магъана джокъ.
  • Суу ичген шауданынга тюкюрме.
  • Кёзюнде тереги болгъан, чёбю болгъаннга кюле эди.
  • Джети тилни билген джети кишиди.
  • Уллу сёлешме да, уллу къаб.
  • Миллетни бойну – базыкъ, аны бла кюрешген – джазыкъ.
  • Джюз элде джюз ёгюзюм болгъандан эсе, джюз джууугъум болсун.
  • Адеб джокъда, намыс джокъ.
  • Эринчекни эр алмаз, эр алса да, кёл салмаз, кёл салса да, кёб бармаз!
  • Адебсиз адам – джюгенсиз ат.
  • Эл тойса, тоймагъан, эл къойса, къоймагъан.
  • Ойнай билмеген, уруб къачар.
  • Шайтан алдады, тюзлюк къаргъады.
  • Ачылгъан эт джабылыр, кёрген кёз унутмаз.
  • Ёлюр джаннга, ёкюл джокъ.
  • Акъыллы эркиши атын махтар, акъылсыз эркиши къатынын махтар.
  • Ёпкелегенни ашы татлы болады.
  • Кюл тюбюндеги от кёрюнмейди.
  • Кёзден кетген, кёлден да кетеди.
  • Мухарны эси – ашарыкъда.
  • Аман эсирсе, юйюн ояр.
  • Кюлме джашха – келир башха.
  • Иесиз малны бёрю ашар.
  • Чомарт джарлы болмаз.
  • Джашда акъыл джокъ, къартда къарыу джокъ.
  • Юйюнгден чыкъдынг – кюнюнгден чыкъдынг.
  • Къонагъы джокъну – шоху джокъ.
  • Уллу сёзде уят джокъ.
  • Олтуруб кёрюнмей эди да, ёрге туруб кёрюне эди.
  • Айтылгъан буйрукъ, сёгюлмез
  • Тай асырагъан, атха минер.
  • Алма терегинден кери кетмез.
  • Байлыкъ тауусулур, билим тауусулмаз.
  • Къарнынг тойгъунчу аша да, белинг талгъынчы ишле.
  • Кёл ашады да, кеси ашады.
  • Кечеси – аяз, кюню – къыш, джарлы къаргъагъа бир аш тюш!
  • Айтхан – тынч, этген – къыйын.
  • Акъыллы – эл иеси, тели – эл баласы.
  • Биреуню къыйынлыгъы бла кесинге джол ишлеме.
  • Алтыда кюлмеген, алтмышда кюлмез.

 

Архив Форума » Бёлюмле :: Тематические разделы » Джамагъат :: Общество
   RSS
КЧР-де НЕ БОЛА ТУРАДЫ?
 
#1
Джаратама0
02.04.2010 02:17:51
http://new.09biz.ru/2010/03/27/zajavlenie-koordina cionnogo-soveta.html

Россияны президенти Д.А.Медведевге
Россиияны президентини Администрация башчысы С.Е.Нарышкиннге
Россияны президентини келечиси, Шимал Кавказ федерал округну башчысы
А.Г. Хлопониннге
Къарачай-Черкес республиканы президенти Б.С.Эбзеевге

Къарачай-Черкес республиканы джамагъат организацияларыны
Координацион Советини
Заявлениеси

Республикагъа 20 джылны бир миллетни адамлары башчылыкъ этгенлери туудургъан этнократия КЧР-ни экономикасын, джамагъат-сиясет турумун да катастрофа халгъа келтиргенди. Республикада миллетле арасы болумну, джамагъат-сиясет халны да иги джанына тюрлендирир ючюн бу ишлени этерге кереклиге санайбыз:

1. Федерал аралыкъ да къошулуб, Миллетле арасы комиссия къураргъа ? власт органлада республиканы къурагъан халкъланы келечилери тенг юлюшлю (паритет) болур ючюн.
2. 2010 джылны къачына паритет халда Парламент къураргъа ? республиканы къурагъан беш халкъдан бешишер депутат, башха халкъладан да беш депутат. Парламентни башчысыны да тёрт заместители болургъа ? республиканы къурагъан халкъладан биришер адам.
3. Джамагъат-сиясет турумну иги этер ючюн, энди джол президент оруслу болурун излейбиз.

Къол салгъанла:
?Абаза? джамагъат организацияны Советини тамадасы М.А.Такушинов
?Адыгэ Хасэ? черкес организацияны Советини тамадасы М. Х.Черкесов
?Русь? орус организацияны Президиумуну тамадасы И.Н.Хохлачев
?Масис? эрмен организацияны тамадасы В.С. Алавердов
?Кали-архи? урумлу (грек) организацияны башчысы В. И. Кузнецов
Черкесск шахарда ?Бирлик? ногъай организацияны тамадасы Ю.Б.Карасов


?ДЖАХАНИМНИ КЁРМЕГЕН ДЖАНДЕТГЕ КЁЛ САЛМАЗ?

Бу ётюрюк къагъытны къурашдырыб, Россия Федерацияны президентине дери джазыб кюрешгенлеге башчылыкъ этген, бир да ажымсыз, ?Адыгэ Хасэ? черкес организацияны тамадаларыдыла. Республиканы къурагъан халкъланы организациялары бла къалмай, кеслерин кёбюрек, магъаналыракъ кёргюзтюр ючюн орус, эрмен, урум (грек) джамагъатланы башчыларын да тартхандыла бу кир ишге. Ала да не ангылаб къошулгъан эселе да. Ногъай организацияны башчысы да бу къагъытха къол салгъаны ? адам ийнанмазчады.

Къарачай-Черкес республика экономика джаны бла хоншу республикаладан артха къалмайды. Джамагъат-сиясет турум а, Шимал Кавказда эм игиге саналады. Республикада халкъланы арасында тиклик, джаулукъ джокъду. Къарачай-Черкес республикагъа башчы бола келген къарачайлыла, ёз халкъларын юлюшсюз къоя, башха халкълагъа кёбюрек эс бёле келгендиле. Анга юлгюле келтирейик.

1990-чы джыллада ?Сюргюннге тюшген халкълагъа реабилитация этиу? закон чыкъгъандан сора, Борис Ельцин да Сталин къурутхан Къарачай областны ызына къайтарыуну хакъындан законопроектге къол салгъандан сора ? Къарачай энчи республика болургъа боллукъ эди. Къоймадыла! Кимле? Кесибизни башчыла. Къарачай- Черкес республиканы биринчи тамадасы Хубийланы Владимир.

Къарачайны оноуун абазагъа, черкесге, орусха, ногъайгъа соргъан кибик этиб, ?бары да бирге джашайыкъ? дейдиле деб, Къарачайны энчи республика болурундан тыйдыла. Къарачай кеси энчи республика болса, бюгюннгю проблемала боллукъ тюл эдиле.

Хубий улу орус къазакъланы да ?Реабилитация...? законнга киргизтди, беш халкъны да ? къарачайны, орусну, черкесни, абазаны, ногъайны ? субъект къурагъан, тенг халкъла этиб сирелди. Алай а, черкесни, абазаны, ногъайны бир-бирине къошсанг да, къарачай халкъны джарымы тенгли болмайдыла. Ёзге кърал къуллукъда ишлеген адамларыны саны бла къарачайлыла бла тенг болургъа излейдиле.

1990-чы джылланы аягъында КъЧР-де президент сайлаула болгъанларында ? анасы орус, атасы къарачай, аскер генерал Семенланы Владимир ажымсыз хорлады. Алай а, черкеслиле ?президент черкесли болургъа керекди? деб, ишни къазауатха джетдирирге аз къалдыла.

Сайлаула болсала, 40 минг черкесли 200 минг къарачайлыны хорлаялмазлдыкълары хакъды. Аны ангылагъан черкеслиле, экинчи джол сайлаулада башха тактикагъа кёчдюле: къарачайлылада алагъа ишлерик кандидатны табыб, аны алгъа тюртдюле, къарачай халкъны экиге бёлдюле. Алай келди оноугъа Батдыланы Мустафа. Башбакан да черкесли болду. Мустафаны кёзюуюнде къуралдыла ёмюрде болмагъан Абаза эмда Ногъай миллет районла. Къарачайны джерини бир кесеги Абаза районнга берилди.

Батды улуну президентлик болджалы бошалыргъа, Россияда халкъла кеслерине башчыны кеслери сайлау адет тохтады. Энди Россияны президенти теджейди миллет республикалагъа да тамадаланы. Алай келди Къарачай-Черкес республикъагъа президент болуб Эбзелени Борис ? Россияны Анаяса Махкемесини юеси.

?Мен ишге адамланы миллетликлерине неда меннге джууукъ джетгенлерине къараб саллыкъ тюлме. Ишлей билген, республиканы айныууна себеб болаллыкъ адамланы сайларыкъма къуллукълагъа?,- дейди Эбзе улу. Башбакан къуллукъгъа Кайшевни ? урум (грек) халкъны адамын салды. ?Башбакан черкесли болургъа керек эди, ол черкес орунду? деб, черкес миллет организацияла мурулдай, Эбзе улугъа, аны бла бирге къарачай халкъгъа да, хыршылана башладыла.

Эбзе улу ?къуллукъчуланы миллетликлерине къараб, саллыкъ тюлме? десе да, сиясетин бираз джумшатды. Бусагъатда бакан къуллукъда ишлегенле: черкесден юч бакан, абазадан юч бакан, къарачайдан юч бакан. Парламентни башчысы да черкеслиди. Алай болса да, черкеси, абазасы да, аз санлы къауумла болгъанларына да къарамай, оноуда-къуллукъда кёбюрек орунлу болургъа излейдиле. Бюгюнннгю проблемаланы туудургъан ол затды.

Черкеслиле 1957-чи джылдан бери да ? къарачай халкъ сюргюнден къайытханлы ? уллу къуллукълада ишлей, къарачайны къыйынын ашай юреннгендиле. 1957 джыл кърал къарачай халкъгъа буюргъан ачханы да кёбюсю черкес районлагъа, Черкесск шахаргъа джоюлуб кетгени документледе белгилиди. Бюгюнлеге дери алай бола келгенди.

Энди ол зат тохтай тебрегени ? хукукчу Эбзе улу аллай затланы унарыкъ тюлдю ? бютюн да бек ачыуландырады черкес къауумну: аны ючюндю ?Адыгэ хасэ? башхаланы да кесине къошуб, хылымылы, ётюрюк тарыгъыу къагъытланы джарашдырыб, къралны этегинден башына дери джайыб кюрешгени.

?Биреу къатын келтире, биреу атын ёлтюре? деб, нарт сёз барды. Башха къауумланы джамагъат организациялары ?Адыгэ Хасэге? къошулгъанлары да сейирди. Башында кёргюзтгенибизча, Къарачай-Черкес республикада къалгъан ууакъ халкъла къарачай миллетни ышыгъында юлюшлю да, джюрюшлю да бола келгендиле. Ёзге ?джаханимни кёрмеген джандетге кёл салмаз? дегенлери тюз болур.

Черкес оюнлагъа Къарачай да тёзюб турурму? Огъесе, 1926-чы джылдача, ?бий да болугъуз, юй да болугъуз кеси кесигиз бла? дебми тохтар? 40 минг черкес Къарачайдан айырылгъанлай, Орусну ичинде тас болуб кетерин биле болмазмы? Биледи, айрыллыкъ да тюлдю. Джалгъан дау чыгъарыб, уллу къуллукълагъа адамларын ётдюрюр дыгаласдан башха иннетлери джокъду.

Ансы, 1990-чы джыллада Къарачай кеси бола тебрегенинде, черкеси, абазасы, ногъайы да ?бирге джашайыкъ? деб, Къарачайны джолун кесгенлерин унутмагъанбыз. Ала да унутхан болмазла. Алай эсе, хылымылы, кир, ётюрюк къагъытланы джазгъанны къоюб, джарашыб джашагъыз. Джашаялмай эсегиз а ? джол бла, закон бла айырылыгъыз да ? энчи эллеригизни къурагъыз да ? къууанч бла, насыб бла хайда джашагъыз. Аллах хар кимни иннетине кёре берликди насыбын да.
АЗРЕТ-АЛИЙ КЕЧЕРУКЪ,
"Джамагъат" демократ организацияны башчысы.

http://www.kamatur.org/makaleler/genel/882-chnimni -kormgn-cndtg-kol-slmz
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 91 След.
Ответы
 
#451
Джаратама0
29.06.2010 22:54:39
2906

Веселый ты парень однако. Но Московский надо возвращать по любому. Так что братья карачаевцы, не подведите.
 
 
 
#452
Джаратама0
29.06.2010 22:58:17
2906Оказывается почти все карачаевцы - это бывшие абазины!!! Тогда какие претензии к карачаевцам, если они живут на землях своих предков?
Я точно бабаза, моя фамилия происходит Лиевых. как выше упоминал Абаза
Патованы орнуна директор этиб саламысыз мени теплицалагъа?
 
 
 
#453
Джаратама0
29.06.2010 23:01:37
если многие карачаевские фамилии произошли от абазин, то этим фамилиям надо отдать Московский. По справедливости, как наследство от своих предков. А сам поселек переименовать например в Кубановский или Джатдоевский.
 
 
 
#454
Джаратама0
29.06.2010 23:06:12
Бостон
Менда Къобан бла Джатдону къарнашларыны къызыма, менсиз чот болмаз
 
 
 
#455
Джаратама0
29.06.2010 23:28:05
У абазин конечно тоже есть фамилии неабазинского происхождения, в том числе и карачаевские. С этим никто не спорит. Спорность моих суждений вы не доказали. И многие свои суждения тоже не смогли обосновать.
1. Какие я не смог обосновать? 2. Какие ваши суждения? Про топоним Теберда; боюсь, что кроме вами предложенных авторов, никто не отрицает карачаевское его происхождение!
3. Вы сказали, что карачаевцев - треть абазинского происхождения, ДОКАЖИТЕ это. Даже если признать все привиденное за правду, где это 30%

Вы понимаете, что такое образное сравнение? Я образно сравнил ситуацию. Мы имеем тот факт, что поселок Московский, который должен стать цетром Абазинского района, все еще удерживается в составе Усть-Джегуты.

А вы понимаете, что вы несете откровенную глупость; подобные сравнения и аналогии оскарбительны, особенно на Кавказе. Этим вы просто плюете в душу людям.
Я оставлю себе труд вам разжевать это:
Вы пришли на наш форум, чрезмерно эмоциональным, начали обвинять нас во всем и вся... что же я вам ответил, что ваши обвинения просто несостоятельны; этот пример, я его привел, чтобы показать вам отношение простых карачаевцев работающих в ОО "Эльбрусоид" к вашему народу. Как никак, но это есть реальное дело, от реальных людей; эти люди никак не связанны с государственными органами, и не в их компетенции, решать адм.-терр. вопросы в КЧР. Вы же, сравнили акт их доброй воли, с политикой, сравнили методы колонизации С. Америки, с теми людьми которые сделали для вас доброе дело; я был бы рад если бы вместо подобной ереси, вы показали бы, то как "Шарпны" (вы можете предоставить любой, такой пример?) работает на ниве установления добрососедских отношений... вы же поступили подобным образом!
Теперь далее: поселок Московский имеет свое население и ему решать в чьем составе быть, а не кому то еще, и в т.ч. "Эльбрусоиду"!
Теперь, повторюсь, скажите, когда мы обходились с абазинами как европейцы с индейцами? вы любо докажите это, либо извинитесь за неудачную формулировки - за такие слова надо иметь мужество извиниться, либо отвечать.

"Неужели вы хотите нас этим обмануть?"
А эта фраза вновь показывает вашу совесть, точнее ее отсутствие: когда кто то делает вам добро (пускай и не значительное, но нам вы и этого не делали!), вы такое говорите, вам не стыдно? А что добровольцами которые тогда умерли. в Абхазии, вас тоже обманывали?

"Говорят, что Шадибека сын Батыр с сыновьями Хубией и Хубатием вышли из Крыма и пришли на Баксан, когда там были карачаевцы. Хубия остался в Карачае и сделался родоначальником Хубиевых, а Хубатий ушел на южные склоны Главного хребта в Минг?релию, где и теперь есть фамилия Хубатия"
Н. Петрусевич, 70-е г.г. 19 в.
 
 
 
#456
Джаратама0
29.06.2010 23:30:41
Абаза
Но Московский надо возвращать по любому. Так что братья карачаевцы, не подведите.
Московский - согласно Закону, свою судьбу будет решать, если встанет вопрос, по ФЗ ?131; что касается, вас лично, то от вас что то слушать с корнем "брат", как Каина, "я тебя люблю"
 
 
 
#457
Джаратама0
29.06.2010 23:32:03
мда,а во всем в этом виновата советская власть,её ошибкой было создание в 21году горской АССР,за трехлетний период его существования эти сволочи успели всё перемешать,получилось
так,что объединялись с одними землями,а отсоединялись уже с другими.
 
 
 
#458
Джаратама0
29.06.2010 23:38:03
sambo55
так или иначе это было, этого уже не изменить; Атажуко Абуков, кабардинский узден абазинского происхождения был тем самым человеком который вел войска Эмануэля в Карачай, человек который шпионил у карачаевцев и у других, человек который получил награды за содействие в покорении Карачая, и что же, нам теперь из-за этого глотки рвать? Надо уметь разговривать, и понимать. что реальное положение вещй, и не жить с ненавистью внутри, как некоторые отдельные личности. Неновисть сжигает в т.ч. и разум.
 
 
 
#459
Джаратама0
29.06.2010 23:44:47
вот вы тут все любите говорить по закону Р.Ф.должно быть так и так,а никто не дверямывался,что в россии могут быть не совсем правильные законы?у
нас суд по закону за воровство одной жевачки может дать 5лет и за жестокое убийство столько же.Или вы тут все живете по законам Р.Ф.своих понятий справедливости нет?
 
 
 
#460
Джаратама0
29.06.2010 23:47:38
Да.. Высокие но пустые слова, подтасовка фактов, аргументов в споре Плохо скрываемое неуважение и нелюбовь к народу, к которому вы признаетесь в любви и уважении. То необоснованный назидательный тон, то обвинения или непонятное веселье. И полное нежелание слушать и помогать в справедливых требованиях этого народа. Видно правильно говорят братья черкесы. Нам надо разделиться. Друг друга мы наверно не поймем.
 
 
 
#461
Джаратама0
29.06.2010 23:48:01
sambo55
вот вы тут все любите говорить по закону Р.Ф.должно быть так и так,а никто не дверямывался,что в россии могут быть не совсем правильные законы?
а в чем Закон ?131 или ФКЗ "О создании новых субъектов федерации@? не правильный?

нас суд по закону за воровство одной жевачки может дать 5лет и за жестокое убийство столько же.Или вы тут все живете по законам Р.Ф.своих понятий справедливости нет?
Вы для начала не совсем в курсе, то что критикуете. Во вторых отличайте правоприминение от самого права.
Далее, вы не понимаете, что очень зыбка эта основа - "справедливасть"? Что у кажлого может быть своя справедливость...?
 
 
 
#462
Джаратама0
29.06.2010 23:49:28
Абаза
Да.. Высокие но пустые слова, подтасовка фактов, аргументов в споре Плохо скрываемое неуважение и нелюбовь к народу, к которому вы признаетесь в любви и уважении. То необоснованный назидательный тон, то обвинения или непонятное веселье. И полное нежелание слушать и помогать в справедливых требованиях этого народа. Видно правильно говорят братья черкесы. Нам надо разделиться. Друг друга мы наверно не поймем.
Это вы охарактеризовали свои сообщения? Не уходите от темы... или самое легкое...
И кстати, может скажите как в РФ можно "разделять" субъект Федерации?
 
 
 
#463
Джаратама0
29.06.2010 23:49:35
Дааааа...Чего только не услышишь...)так, значит,мы абазины)))я сто лет так не смеялась...Помню,как пару лет одна абазинка мне пыталась внушить,что Кисловодск-их законная земля,тогда тоже посмеялась от души,но сейчас...Ноу комментс)))
один маленький вопросик абазинам: кого еще вы согласны "признать" своей частью,дабы иметь территориальные претензии?Если вы,великий народ,праотцы наши и многих других,то,давайте,жить со всеми,ничего не требовать,ведь и без того все ваше в таком случае,будьте снисходительны...)))
 
 
 
#464
Джаратама0
29.06.2010 23:56:20
Aybazullu

Это я о ваших сообщениях и о сообщениях некоторых других форумчан

А насчет невозможности разделения субъектам федерации расскажите своим братьям, мечтающим о создании Балкарской республики

fonblond

У вас с историей совсем плохо, да? Вы наверное единственный человек, который не знает, что в Нартсане и окрестностях (от Теберды и Зеленчуков до Георгиевска, Зольского и Баксанского района в Кабарде жили абазины-тапанта. Так что смеяться можно конечно, но не над исторической правдой.
 
 
 
#465
Джаратама0
30.06.2010 00:01:46
Абаза
ответьте на вопрос Aybazullu:
скажите как в РФ можно "разделять" субъект Федерации?
 
 
 
#466
Джаратама0
30.06.2010 00:01:57
Абаза
Это я о ваших сообщениях и о сообщениях некоторых других форумчан
обоснуйте, что мои сообщения соответствует той характеристики, которую вы им дали; тогда как вы не обосновали: "30%", "могильники", про "топонимы". Ответьте хоть на один из моих вопросов...

А насчет невозможности разделения субъектам федерации расскажите своим братьям, мечтающим о создании Балкарской республики
Это я и вам скажу (вы же сейчас начали об этом) и другим: ведь это правда, вне зависимости от вашего отношения к ней.

У вас с историей совсем плохо, да? Вы наверное единственный человек, который не знает, что в Нартсане и окрестностях (от Теберды и Зеленчуков до Георгиевска, Зольского и Баксанского района в Кабарде жили абазины-тапанта. Так что смеяться можно конечно, но не над исторической правдой.

Вы общаетесь с девушкой, будьте осторожны. И тем более на надо так вольготно и категарично говорить о том, что мы обсуждали, и на что вы не хотите даже давать объяснений....
 
 
 
#467
Джаратама0
30.06.2010 00:03:05
АЙБАЗУЛУ-тебя там не было и ты точно не можешь говорить,так и я не могу говорить об предательствах карачаевцев в отношении черкесов после того как карачай присоединился к российской империи,я
этого не видел.Ты правильно заметил,справедливость и правда у каждого своя,и когда кто то пишет тут свою правду(в основном это касается исторических тем)в ответ другой пишет свою и получается словесный конфликт и далее формируется неприязнь к тому или иному народу,я не раз просил модераторов,что они или закрывали такие темы или чистили каждый день,а так мне хорошо с моими друзьями балкарцами,и
к народу в общем отношусь с симпатией,это всё сказано не для красного словца.
 
 
 
#468
Джаратама0
30.06.2010 00:07:02
sambo55
во первых, я никого не обвиняю в предательстве, что за вздор, уважаемый?

АЙБАЗУЛУ-тебя там не было и ты точно не можешь говорить,так и я не могу говорить об предательствах карачаевцев в отношении черкесов после того как карачай присоединился к российской империи,яэтого не видел.
во вторых, о чем вы сейчас говорите, "тебя там не было..."? То что я написал про Атажуко Абукова, это из книги проф. историка, уважаемого человека, С. Бейтуганова, вашего земялка и одноплеменника. И то что делал Абуков, это на основании документации... Вы вообще, что хотели сказать?
 
 
 
#469
Джаратама0
30.06.2010 00:14:25
Бостон.

Спросите у чеченцев и ингушей. Они вам расскажут как Чечено-Ингушетия была разделена на два субъекта Федерации

Aybazullu

Про топонимы я обосновал. Про дольмены (не могильники, а дольмены. не путайте) можете поискать в Интернете. Там эта информация есть. Если будет время, я вам сам эту информацию скину.

О субъектах. Можно и разделить и соединить, было бы желание. Прецеденты имеются.

Я понял, что fonblond - девушка. Но предупреждать об осторожности не надо. Мы знаем, что такое хорошее воспитание. А вольготно и категорично я говорю о тех вещах, в которых я уверен. О которых я вам уже рассказал и привел немало материала. Есть куча карт и исторические свидетельств. Они говорят об автохтонности абазин на большой территории Северного Кавказа. Какие еще вам нужны объяснения? Всем все и так понятно.
 
 
 
#470
Джаратама0
30.06.2010 00:19:20
Абаза
форумчане не дадут соврать,за словом в карман не лезу,но в случае с Вами-не считаю возможным спорить или отвечать выпадом на выпад,придется простить Вам Вашу агрессию,вполне объяснимую,если взять в расчет несостоятельность Ваших суждений...
Я,конечно,плохо знаю историю(золотую медаль и красный диплом мне подарили),Вам,историку-эксперту,могу лишь напомнить,что вопросы этногенеза,миграции и территориальных споров стоят остро и по сей день во всем мире,сколько есть этнических групп,народов-столько есть "обоснованных" учений,теорий и доказательств...
Мы,невежественные карачаевцы и балкарцы,вынуждены будем с Вами согласиться,конечно,если Вы скажете,что Вам хотя бы 500 лет и Вы живой свидетель истории и сможете доказать все,что утверждаете...
 
 
 
#471
Джаратама0
30.06.2010 00:21:10
В начале 60-х г. XX века советский ученый-филолог Г.Ф. Турчанинов, изучая памятник древнейшей письменности Кавказа - Майкопскую надпись, вместе со своими коллегами, пришел к выводу и доказал, что письмо это безоговорочно именуется ашуйским (древним абхазским = абазинским = убыхским). После долгой и кропотливой исследовательской работы Георгий Федорович Турчанинов написал книгу, в которой описываются древние находки с надписями и их расшифровка, которую он назвал: "Открытие и дешифровка древнейшей письменности Кавказа". В создании этого труда ему во многом способствовали такие ученые как: И.И. Мещанинов, В.В. Струве, М.М. Тронский, И.Н. Винников, австрийский профессор А. Ирку, ученый из Франции археолог профессор М. Дюнан, и многие другие отечественные и зарубежные ученые.

В книге дешифруются надписи, устанавливающие существование на Кавказе доселе неизвестной, современной науке, цивилизации и созданного в ее недрах силлабического письма, принадлежащего предкам абазин, абхазов и убыхов, которые некогда называли себя ашуйцами (по-абазински - ашвуа), а страну свою Ашуей. В III тысячелетии до н.э. эта страна простиралась от Черного моря на юге до нынешнего Майкопа на севере и выходила за пределы рек Кубани на северо-западе и Фазиса (Риона) на юго-востоке. Публикуемые в книге памятники ашуйского (совр. абазино-абхазского (абаза)) языка охватывают период с середины III тысячелетия до н.э. по IV-V вв. н.э. В начале II тысячелетия до н.э. ашуйское письмо было занесено в древнюю Финикию продававшимися туда ашуйскими рабами и утвердилось в ней как протобиблское (псевдоиероглифическое) письмо. Этим объясняется однообразие в письменностях Ашуи, т.е древней Абазии, и Библа - столицы Финикии. Ашуйское письмо в Библе явилось в дальнейшем основой к созданию собственного финикийского письма. В свою очередь финикийское письмо стало основой латинской письменности, а на латыни, как известно, основаны многие алфавиты мира. В III-II тыс. до н.э. на территории Кавказа процветала дольменная культура. Археолог Л.Н.Соловьев видел в носителях южнодольменной культуры далеких предков абазинского народа. Эту мысль развивает Я. А. Федоров. По его словам, дольмены - погребальные сооружения протоабхазов и протоабазин. В Карачаево-Черкессии дольменообразные гробницы известны на реках Теберде и Кяфаре. Следовательно, предки абазин проникали на Северный Кавказ, в частности в Теберду и Кяфар, уже в III-II тыс. до н.э., так как именно этим временем датируются дольмены и дольменовидные гробницы. Здесь интересно привести соображение археолога В. И. Марковина о том, что дольмены, известные на реках Теберде и Кяфар, могли быть оставлены племенами, проникшими сюда через Клухорский перевал из Абхазии (Ашуи - Б.Д.). "Территория, занятая дольменовидными гробницами, - продолжает он, - близка землям абазин". Можно предположить, что дольмены и дольменовидные гробницы, которые располагались на территории Карачаево-Черкесии, могли быть оставлены протоабазинами. * (Жур. "Абаза" стр. 8)

Занимаясь поисками и изучением дольменов Л.И. Лавров, путем личных наблюдений и анализа материалов других авторов заключил, что: эти памятники встречаются или встречались на территории от северной части Таманского полуострова до окрестностей Сухуми, а на Северном Кавказе до Пятигорья включительно (на той же территории найдены и курганы Майкопской культуры).

Конструктивное сходство кавказских дольменов со средиземноморскими указывает на существование относительно широких связей Северо-Западного Кавказа с Восточным Средиземноморьем в эпохи неолита и бронзы, причем горцы Северо-Западного Кавказа совершали морские походы в Средиземное море. *(Лавров Этног. Кавк стр. 176)

Археолог В.И. Марковин, также внес в науку интересную теорию о близости дольменов Западного Кавказа с пиренейским и средиземноморским. Он нарисовал картину постепенного расселения племен - носителей дольменной культуры с Пиренейского полуострова на Средиземноморское побережье Малой Азии и затем на Черноморское побережье Кавказа.

http://www.abazaabanpara.narod.ru/1.htm
 
 
 
#472
Джаратама0
30.06.2010 00:27:55
fonblond

Если бы потрудились изучить исторические свидетельства, то не стали бы говорить о несостоятельности моих суждений... Лично мне не обязательно жить столетиями, чтобы вы поверили мне как свидетелю многих исторических событий. Есть архивные документы, карты, хроники, свидетельства современников. Можно назвать все это несостоятельным, но от этого их историческая ценность и правдивость не станет меньше
 
 
 
#473
Джаратама0
30.06.2010 00:30:13
Абаза
Спросите у чеченцев и ингушей. Они вам расскажут как Чечено-Ингушетия была разделена на два субъекта Федерации

О субъектах. Можно и разделить и соединить, было бы желание. Прецеденты имеются.

вы извините, но вы сейчас себя еще раз выставляете в самом глупом виде. ЧИ АССР была разделена в 1992 г., точную дату принципе знать и не нужно; а ФКЗ "О ПОРЯДКЕ ПРИНЯТИЯ В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
И ОБРАЗОВАНИЯ В ЕЕ СОСТАВЕ НОВОГО СУБЪЕКТА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ", в 2001 г.. и там написано, в ст. 5:

"Образование в составе Российской Федерации нового субъекта может быть осуществлено в результате объединения двух и более граничащих между собой субъектов Российской Федерации"
URL
посмотрите сами, вы поймете, вашу ошибку.
Про топонимы я обосновал. Про дольмены (не могильники, а дольмены. не путайте) можете поискать в Интернете. Там эта информация есть. Если будет время, я вам сам эту информацию скину.
так начните сейчас; как я понимаю, с Лавровы и другими, вы не согласны и говорите что абазины уже тысячелетиями живут на терр. совр. КЧР? Обоснуйте, а не отсылайте к том. что вы не написали, даже)
Вы так эмоциональны, будто мы вас хотим выгнать или говорим что то в этом роде; это мягко говоря не так. но все ж интересно понять причину вашей антипатии к карачаевцам!
 
 
 
#474
Джаратама0
30.06.2010 00:44:24
Абаза
Вы вероятно имеете ввиду Чечено-Ингушскую АССР, которая распалась в 1991г. Она так-же осталась в истории как и ЧАО.
Конституция РФ принята 12 декабря 1993 г и в государстве РФ никогда не было такого субъекта как Чечено-Ингушская республика.
О каком прецеденте вы говорите?
В истории много прецедентов распада государств и их субъектов, один распад Римской Империи чего стоит. Но вопрос не об абстрактной истории Рима или Советского Союза, а в том как в конкретном современном государстве Российской Федерации можно "разделять" субъект Федерации? И сколько таких прецедентов вам известно?
 
 
 
#475
Джаратама0
30.06.2010 00:45:55
Абаза
давайте,чисто теоретически,предположим,что весь Северный Кавказ принадлежал вам.Как Вы(и вы) относитесь к тому,что история прошита территориальным переделом?На протяжении существования человечества это происходит циклично:власть и господство одних народов сменяется властью и господством других,абсолютно нормальный исторический процесс,не нуждающийся в корректировке,говорить об этом сейчас было бы так же бессмысленно и нелепо,как пытаться вернуть Америку индейцам,воссоздать Византию и т.д.Даже если предположить(!),что Вы правы,видимо,надо вернуться на столетия и удержать вам свои земли...
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 ... 91 След.
Читают тему (гостей: 1)

 

Написать нам

Фонд «Содействие развитию карачаево-балкарской молодежи «Эльбрусоид»

© 2003-2026 Elbrusoid.org  |  Все права защищены Законами Гор.