Войти на сайт
11 Мая  2026 года

 

  • Къатын къылыкъсыз, эр тынчлыкъсыз.
  • Адамны джюреги нени кёрюрге сюйсе, кёзю да аны кёрюрге ёч болады.
  • Тас болгъан бычакъны сабы – алтын.
  • Башсыз урчукъ тюзюне айланмаз.
  • Гыдай эчки суугъа къараб, мюйюзле кёрмесе, джашма алкъын, дегенди.
  • Тёзгеннге, джабылгъан эшик ачылыр.
  • Тенги кёбню джау алмаз, акъылы кёбню дау алмаз.
  • Сабийликде юретмесенг, уллу болса – тюзелмез.
  • Окъугъан озар, окъумагъан тозар.
  • Кимни – тили, тиши онглу, кимни – къолу, иши онглу.
  • Джарашыу сюйген – джалынчакъ.
  • Эртде тургъан бла эртде юйленнген сокъуранмаз.
  • Кийиминг бла танылма, адамлыкъ бла таныл.
  • Ач къарынны, токъ билмез
  • Сагъыш – къартлыкъгъа сюйюмчю.
  • Адамны аманы адамны бети бла ойнар.
  • Тамчы таш тешер.
  • Тюзню ётмеги тюзде къалса да, тас болмаз.
  • Аш кетер да бет къалыр.
  • Тюз сёз баргъан сууну тыяр.
  • Къолунгдан къуймакъ ашатсанг да, атаны борчундан къутулмазса.
  • Ётюрюкден тюбю джокъ, кёлтюрюрге джиби джокъ.
  • Ариу – кёзге, акъыл – джюрекге.
  • Тили узунну, намысы – къысха.
  • Ачлыкъ отха секиртир.
  • Джигер – джаннга къыйынлыкъ.
  • Айырылмаз джууугъунга, унутмаз сёзню айтма.
  • Нарт сёз – тилни бети.
  • Халкъны юйю – туугъан джери.
  • Накъырданы арты керти болур.
  • Къонакъ аман болса, къонакъбай джунчур
  • Сёз садакъдан кючлюдю.
  • Ойнай билмеген, оюн бузар.
  • Кёзю сокъурдан – къоркъма, кёлю сокъурдан – къоркъ.
  • Хата – гитчеден.
  • Нёгер болсанг, тенг бол, тенг болмасанг, кенг бол.
  • Рысхы – сют юсюнде кёмюк кибикди.
  • Джарлы эскисин джамаса, къууаныр.
  • Элни кючю – эмеген.
  • Ашда уялгъан – мухар, ишде уялгъан – хомух.
  • Къыз чыгъаргъан – къызыл къымжа.
  • Ашарыкъда сайлагъаннга – чий гырджын.
  • Таукелге нюр джауар.
  • Шапа кёб болса, аш татымсыз болур.
  • Ашхы атаны – джашы ашхы, ашхы ананы – къызы ашхы.
  • Ёлген аслан – сау чычхан.
  • Уллу къашыкъ эрин джыртар.
  • Билгенни къолу къарны джандырыр.
  • Къоркъакъны кёзю экили кёрюр.
  • Чомартха хар кюн да байрамды.

 

   RSS
САГА О ТЕКМЕТЕ (к вопросу об аланском флаге)
 
Интерес к т.н. текмету появился у меня совершенно случайно. Оказавшись волею случая на одном из круглых столов, где обсуждался проект национального флага карачаево-балкарцев в присутствии именитых историков я понял, что существующее объяснение происхождения этого знака не основано на каком-либо серьезном подходе. Одна из существующих гипотез ? то, что этот знак олицетворяет собой религиозное мировоззрение тюрков (если быть точнее то прототюрков, так как этот знак существовал задолго до образования тюркютов как нации). Согласно этой версии - точка означает единство бога Тейри, круг ? Вселенная, ромб ?стороны света. Версия, имеющая право на жизнь, но... я все более склонялся к мысли, что истина сокрыта гораздо глубже. Вопросов было больше чем ответов: Во-первых, откуда известно, что точка олицетворяет единство Бога Тейри? Даже ели это так, причем здесь ромбообразная фигура? Объяснений нет. Боле того, все эти три элемента в рамках данной гипотезы слабо связаны между собой с точки зрения логики. Что-то подсказывало мне, что это связано с каким-то конкретным и важным событием, имеющим огромное значение для народа, проходящее через его тысячелетнюю историю, сознание, душу и сердце.

Путь к разгадке....

После пятичасовых и безрезультатных дискуссий я пришел домой и задался вопросом, а что в принципе означает этот текмет, почему мы, не зная его значение, так упорно не хотим с ним расставаться (встретить его можно везде: от мозаики домов, до муниципальной символики).
Следующая мысль была подобна электрическому разряду: Это же и есть то историческое и длящееся веками событие ? исторический исход народа, его тысячелетний путь во все концы земного шара. Точка- это колыбель народа, место его зарождения, углы вогнутого вовнутрь ромба означают направление движения, а круг это земной шар.
Для начала определимся, что правильное изображение текмета не такое:


а такое:


потому как на археологических артефактах он расположен именно так.

Ушедшие во все стороны света...
Официальная историческая наука уже начала процесс пересмотра устоявшихся представлений о том, что тюрки пришли с Востока (почитайте например Кызласова). Теперь ученым мужам все более становится ясным, что на Восток они пришли с Запада (!). Следовательно, великое переселение народов на Запад был путь НАЗАД, ДОМОЙ.
В своей книге ?Карча? Н.Хасанов собрал уникальные по своему содержанию легенды, анализируя которые он приходит к выводу, что в древнейшие времена три брата (Сиби, Соми и Сюми) ушли на Восток Юг и Север, а потомки дома Айа-Хаз ушли на Восток и Запад. Земля на Востоке, где обосновался Сиби, стала называться Сиби-Ер (Джер)- Сибирь. Соми остановился на Севере, а Сюми где-то в южных землях, получивших название Сюми-Ер. Отсюда пошли шумеры ( до 20 века в научной литературе использовался термин ?суммеры? (!), а не ?шумеры?. Кстати поиски исследователей топонимов со словом ?шумер? ничего не дали, а вот топоним ?сумер? встречается в Индонезии, Пакистане, Ираке, Индии).
Вероятно, что описываемые в легенде события (по подсчетам Хасанова братья жили где-то 8 тыс. лет до н.э.) есть первый исход наших предков. Затем были еще, и еще, и еще.... Вероятно, что именно это отражено в волнообразных линиях текмета...


Например в известной ?Саге об Инглингах?, автором которой был Снорри Стурлусон говорится о том, что вождь по имени Один возглавил племя, называемое асами, и повёл его на север, через Саксонию на остров Фюн в Дании, и, наконец, обосновался в Швеции. Там, согласно тексту Снорри Стурлусона, он произвёл такое впечатление на местных жителей своими разнообразными познаниями, что они стали поклоняться ему после его смерти, как богу. Исследуя ?Сагу об Инглингах? Тур Хейерда́л, знаменитый норвежский путешественник и учёный-антрополог в своей книге ?В поисках Одина. По следам нашего прошлого? пришел к выводу скандинавы являются потомками ассов, вышедших с Причерноморья.
Наверное, про движение тюрков на Запад знают все. Кто не слышал про завоевания гуннов и алан, про хана Аспаруха и т.д. Но есть и другие свидетельства, просто поражающие своей древностью. Например, в ?истории бриттов? автор пишет: ?Постараюсь, следуя преданию древних, описать остров Британию. Остров Британия назван так по имени Бритта, сына Изиокона, который был сыном Алана (!) из рода Иафетова?. Далее там сказано, что ?три сына Ноя разделили после потопа весь земной круг на три части. Сим свои пределы распространил в Азии, Хам ? в Африке, Иафет ? в Европе. Из рода Иафетова первым прибыл в Европу Алан (!) с тремя сыновьями?.
Одним из самых ярких свидетельств огромного значения этого знака для наших предков является вот эта находка в захоронении вождя скифов у станицы Келермесская Краснодарского края:

Захоронение датируется VI в. до н. э. В комментарии написано, что это предмет неизвестного назначения (хранится в Эрмитаже). Однако ряд исследователей склоняются к тому, что это некий властный атрибут (царский скипетр, если хотите). Для сравнения гравюры Ивана Грозного


Обратите внимание на форму скипетра (кто знает, может версия болгарских ученых о болгарских (гуннских) корнях ?рюриковичей? не лишена смысла даже с учетом их скандинавского происхождения (вспомним, например Тура Хейерда́ла, или наличие карачаевской ветви Святославовичей, официально закрепленной в генеалогическом древе Рюриковичей (http://www.rusempire.ru/dinastiya-ryurikovichey.h tml)).
Если задаться целью можно отыскать множество совпадений и совсем не случайных, а обусловленных генетической памятью народа забывшего смысл знака, но не привязанность к нему. Взгляните, например на эту резную плиту из храма 8-10 века недалеко от совхоза ?Южные культуры? (район Сочи):


Сравните орнамент из ряда ?аланских знаков? на плите и заборе а. Каменномост в Карачаево-Черкесии.




Интересное сравнение, не правда ли?



Теперь, что касается флага. Указанные выше дискуссии на тему флага можно было охарактеризовать как борьба двух знаков: ?Эльбруса? и ?Текмета?. Один из присутствующих встал и сказал: ?Мне, как карачаевцу трудно отказаться как от Эльбруса, так и от текмета?. Это высказывание означало, что обсуждение зашло в тупик. Неопределенность сохраняется до сих пор... На рабочем варианте флага остаются эти два знака и никак не хотят мириться между собой

Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 След.
Ответы
 
Многие правы. Вопросы обоснованы. Но мое мнение следующее. Я против утверждения балкарского флага. Именно утверждением его как общего.. балкарский вариант что фигурирует здесь - рисовал я, в оригинале он еще и уродливый..) в его оправдание могу сказать, что его если рисовать нормально, тотон весьма симпатичный.. а так же, верно что его действительно принимали как общий карачаево-балкарский, и две линии символизировали "два народа", но сегодня он не подходит по двум причинам: 1. Мы "переросли" 2 линии, мы один народ, а значит линия одна.. 2. Не принявшийся первый раз, не нужно испытывать на прочность второй раз..

Можно долго обсуждать каким будет флаг, но есть факторы, сводящие все эти разговоры к бесполезной трате времени, и даже вредят.. Ведь каждый подходит к этому вопросу по-большей части из собственных "вкусовых" предпочтений - кому то синий нравится, кому то розовый, т.е. что на наш взгляд красивей.. и только во вторую очередь мы оцениваем символичность элементов флага.. где тоже не всегда подходим с точки зрения истории, науки, геральдики и т.п., а опять же оцениваем из того, кому что ниавится, и каждый в меру своего понимания.. Тут много раз говорили, что по-большому счету не имеет значения каким будет флаг, важно кто держит, и каждый при необходимости поддержит большинство.. Я того же мнения, только все продолжают толкать свое.. И это правильно, иначе и не будет.. Мне вот подсвеченный эльбрус нравится на зеленом фоне - его тоже я в фотошопе рисовал, с кучей советников рядом, мне нравится балкарский флаг, мне многие варианты здесь нравятся больше чем тот о котором напишу ниже..

Хочу вам напомнить, тут выше есть фотографии, - некоторое время назад, турецкая диаспора приняла и утвердила общий карачаево-балкарский флаг для себя, где на зеленом фоне установили текмет с эльбрусом вместо точки... Причем ноги их флага растут из этого форума, пока все тут спорили, они оказались смелей и мудрей, и на своем аланском сборе уже были с флагом.. Если не ошибаюсь, принятие этого флага инициировал Адилхан Адилоглу.. Может кому то там он и не нравится, но никто и не заставляет спать с ним в обнимку ночью - важно что у них 1 общий флаг... Можно сейчас долго обсуждать, решать, созывать научные конференции, и в итоге может получится как с балкарским флагом - мы тут примем его, а турки оставят себе другой.. Или вообще ниче не примем, уйдя в дебри.. Мне кажется было бы очень правильно, просто принять их вариант и долго не обсуждать.. Правильно, поскольку этим мы освободим себя от долгих ненужных споров, придем к компромиссу, да и уважим диаспору - не будем же их снова переучивать на новый флаг.. Принять их вариант без эльбруса в качестве точки - большой текмет на зеленом полотне - и все.. И будет у нас один флаг наконец то...

Только соглашусь с предостережениями.. Что бы не осталось домыслов, подробно расписать значение текмета, цвета и т.д... А издеваться можно над чем угодно, что очень наглядно и "всесторонне" продемонстрировал здесь Азамат спб)))

И я считаю отсюда, с форума этот флаг может пойти в народ, распространиться, утвердят уже потом в том же барселе.. Только здесь выбирать не простым голосованием, а всем сознательно понять, что не важен какой флаг, главное что бы был один, и согласиться на него...

Мне нравятся многие варианты, как Шат написал "арюу суратла", но согласен на белый текмет на зеленом фоне, который принят в диаспоре, и точка на этом. Кто согласен, поднимите руки.)))
 
Вот этот: http://old.elbrusoid.org/phorum/index.php?action=v thread&forum=2&topic=15080&page=7#msg1380207
 
Голосуем здесь: http://old.elbrusoid.org/newforumbb/viewforum.php? f=4
 
KALAYSA Pictures


Albert


А что по-твоему даст нам интернет-голосование? Мы же не можем здесь выбирать флаг, или мы просто для себя поймем, что является предпочтительней? Ты просто до конца объяснил...

И еще я все-таки настаиваю на аннотациях. Пикчерс абсолютно прав в том, что мы просто выбираем варианты флага из своих созерцательных предпочтений, чем из ОСОЗНАНИЯ ЕГО СМЫСЛА
 
Интеллектуальный вирус;
............
......... Согласно этой версии - точка означает единство бога Тейри, круг ? Вселенная, ромб ?стороны света. Версия, имеющая право на жизнь, но... я все более склонялся к мысли, что истина сокрыта гораздо глубже. Вопросов было больше чем ответов: Во-первых, откуда известно, что точка олицетворяет единство Бога Тейри? Даже ели это так, причем здесь ромбообразная фигура? Объяснений нет. Боле того, все эти три элемента в рамках данной гипотезы слабо связаны между собой с точки зрения логики. Что-то подсказывало мне, что это связано с каким-то конкретным и важным событием, имеющим огромное значение для народа, проходящее через его тысячелетнюю историю, сознание, душу и сердце.

Путь к разгадке....

САЛАМ !

Байракъгъа текмет тюшемиди - тюшмеймиди, билмейме. Алай а, мени китабыма аны сураты тюшгенди.
Вёрстка - макетни орус джаш этгенди. Оформлен. къарачай узорла салгъан сагъатда текмет энчи орун алгъанды.
Кесибизни джашладан бирими, огъесе орус джаш кесими, къалай- алай эсе да, сурат китабха тюшгенди...
 
1.
 
Интеллектуальный вирус;

................... Что-то подсказывало мне, что это связано с каким-то конкретным и важным событием, имеющим огромное значение для народа, проходящее через его тысячелетнюю историю, сознание, душу и сердце.

 
KALAYSA Pictures
Мне нравятся многие варианты, как Шат написал "арюу суратла", но согласен на белый текмет на зеленом фоне, который принят в диаспоре, и точка на этом. Кто согласен, поднимите руки.)))

Я согласен!
 
2.
 
3.


4.
 
Таулу
Келиштиргенсе
 
Действительно что-то новое, может над цветами поработаешь.. хотелось бы светлого бобольше
 
5.
 
nogerli
Действительно что-то новое, может над цветами поработаешь.. хотелось бы светлого бобольше
Конечно, цвета можно обсудить. В каком именно варианте?
 
KALAYSA Pictures
Я против утверждения балкарского флага. Именно утверждением его как общего.. балкарский вариант что фигурирует здесь - рисовал я, в оригинале он еще и уродливый..)
мне казалось, серьезные люди занимаются этим вопросом))

Дата: 18 Ноя 2011 23:39
второй сверху-хороший вариант, жизнерадостный), всего в меру, давайте на нем и остановимся))

Tayлy
половинчатый текмет напоминает узор на ковре, и тона бы подобрать чуть светлее, а так оригинально
 
изяшниперсон
мне казалось, серьезные люди занимаются этим вопросом))

ты зря так... я с очень серьезным лицом это делал...)))
 
nogerli
Tayлy

мне кажется недостатка в вариантах нет... тут проблема не в лучшем варианте, а в том что каждый выбрал для себя уже лучший вариант..)) но мы не должны выбирать лучший... мы должны исходить не из своих предпочтений, разбредаясь в вариантах, а исходить из существующих факторов, предопределяющих выбор... хочу оговориться, каким бы ни был выбор, он в любом случае не сможет отвечать вкусам всех карачаево-балкарцев... главный фактор я уже назвал - в турции уже выбран флаг... второй - этот флаг уже рассматривался и здесь, и на нем есть один из главных элементов - текмет... третье - мы берем на себя полномочия, решаем за всех, когда и другие хотели бы голосовать... это не справедливо..)) но коль уже часть народа определилась, мы просто последуем за ними, и все... четвертое - флаг разве утверждается голосованием? его определяет группа компетентных людей... в турции выбравшие флаг люди компетентны - этнографисты, историки, ученые... вобщем, мне кажется выбор предопределен... и тот кто действительно ратует за народ, должен поставить интересы народа выше своих личных предпочтений...



вот флаг который выбрали в турции.. 3 человека, которым нравятся и другие варианты, уже высказались за... голосуй или проиграешь! )))
 
6.


7.

8.
 
Интеллектуальный вирус
А что по-твоему даст нам интернет-голосование? Мы же не можем здесь выбирать флаг, или мы просто для себя поймем, что является предпочтительней? Ты просто до конца объяснил...
Как ты сказал, поймем для себя и вообще, отберем 3-4 варинта и пообсуждаем их.. Мне кажется, все же сможем на каком нибудь варианте остановится.. Надо будет прийти к какому-то консенсусу))
 
те кто в турции могли бы спросить какой тут флаг, они должны были у нас перенять, а не наоборот))
и все же Минги таусуз байракъ, бизге байракъ тюлдю...
 
Если выбирать какой-то ОДИН символ для флага, то это ЭЛЬБРУС!
Почему Эльбрус?
Объясню.

Лично для меня, как карачаевца, символика с Минги Тау несет больше смысла, чем все "текметы", вместе взятые. Кроме того, что Эльбрус - олицетворение нашей родной земли, это и наша история.
Ведь Эльбрус - это Хурзук, Учкулан, Къарт Джурт, Дуут, Джазлыкъ. Если спросить любого карачаевца, то несмотря на то, где он сейчас живет, его корни приведут в один из этих аулов. Чем не история? Причем история реальная, которую не поставить под сомнение.

Что касается "текмета". Еще никто не объяснил откуда происходит термин "текмет", из какого языка?
А в карачаево-балкарском языке такого слова нет, ни в одном словаре.

Я не против использования этого знака, но только как дополнение к Эльбрусу.
 
erikgen
те кто в турции могли бы спросить какой тут флаг, они должны были у нас перенять, а не наоборот))
и все же Минги таусуз байракъ, бизге байракъ тюлдю...

Полностью согласен. В Турции для них существует только один турецки флаг с полумесяцем со звездой на красном полотне, а на все остальное им без разницы.
 
Tayлy
Если выбирать какой-то ОДИН символ для флага, то это ЭЛЬБРУС!
Почему Эльбрус?
Объясню.

Лично для меня, как карачаевца, символика с Минги Тау несет больше смысла, чем все "текметы", вместе взятые. Кроме того, что Эльбрус - олицетворение нашей родной земли, это и наша история.
Ведь Эльбрус - это Хурзук, Учкулан, Къарт Джурт, Дуут, Джазлыкъ. Если спросить любого карачаевца, то несмотря на то, где он сейчас живет, его корни приведут в один из этих аулов. Чем не история? Причем история реальная, которую не поставить под сомнение.

Что касается "текмета". Еще никто не объяснил откуда происходит термин "текмет", из какого языка?
А в карачаево-балкарском языке такого слова нет, ни в одном словаре.

Так же полностью согласен!

Я не против использования этого знака, но только как дополнение к Эльбрусу.
Тюзюн айтыргъа, я даже против использования этого знака вообще..
Минги Тау один должен быть на зеленом или синем фоне, без каких либо знаков.. И тем более означающих Тейри, вселенную и тд, это уже богохульством можно назвать в нашем современном мусульманском народе..
 
Но каждый имеет право проголосовать, здесь):
http://old.elbrusoid.org/newforumbb/viewforum.php? f=4
 
ШАТ
Байракъгъа текмет тюшемиди - тюшмеймиди, билмейме. Алай а, мени китабыма аны сураты тюшгенди.

Бек аламат, алан, бек аламат А не зат китабды, нени юсюнден джазгъанса?
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 След.
Читают тему (гостей: 2)

 

Написать нам