Когда начались печальные события на Украине, здесь что творилось кашмааар.. Заем ввели санкции против России. Мы соответствено ввели такие санкции против тех стран кто ввел санкции против нас. При этом западные яйцеголовые умы, почему то стали голосить, что мол несправедливо это и незаконно что Россия ввела санкции против нас Т.е. в ответ мы должны были просто ничего не делать.. Мы же никто, быдлота типа. Но не об этом разговор. Ну так вот.. У меня есть знакомые, которые сидят на бюджетных деньгах.. Ну понятно да как сидят? ))) И что же ты думаешь? )) Они заявляют что мол власть такая сякая.. какого черта мы вобще в Крым полезли.. санкции ввели и теперь мы нормально даже за границу поехать не можем, потому что курсы валюты поднялись да и мы там в Европе будем изгоями. И вобще власть у нас преступная и несправедливая ))) Я уже не выдержал очередной такой пассаж и говорю им за столом, слушайте.. а ничего что вы именно при этой власти сели как клещи на бюджет, и все что у вас есть это благодаря именно той власти на которую вы сейчас жалуетесь тут.. Вы сидите и точите бюджет за обе щеки, занимаясь банальным воровством и отмывом денег и еще позволяете себе тут подобные высказывания. Если хотите честности и справедливости, то в первую очередь верните то то уже натырили и не кормитесь более с бюджета, продайте дома, машины и прочие украшения которые вы так любите и верните деньги государству. Вот тогда будете иметь права вякать. А пока сидите и ешьте тихонечко, да потише говорите, а то неровен час в стене ухо появится )) Вот тебе пример необъяснимого поведения некоторых людей.. Тоже в Сирии.. пока там вырезали нрод как скот все молчали.. даже оружие туда скидывали.. некой мирной оппозиции (мы то понимаем что за оппозиция это).. И как бы там вялотекуще силы НАТО (США в основном) создавали видимость борьбы с неким злом (США это военный бюджет, у них все подвязано именно на ПВК - порядка 600 млрд. долларов. По этому им всегда надо где то воевать и снабжать оружием, потому что в США оружейные компании частными являются а им хочется кушать и не мало. А потому если им надо, то можно пролоббировать к примеру войнушку в Ливии) . Но тут ситуация стала выходить из под контроля.. В ситуацию вмешалась Россия. Стали уничтожать в Сирии всю эту вакханалью.. Ну ты видел что началось сразу? )))) Сколько сочинений в западных СМИ.. и разговоры о том что ВВС РФ бомбит мирных, и некую оппозицию и прочее прочее.. Сразу все заголосили.. Ну естественно от туда толпа ИГ как тараканы стали разбегаться.. они же под такое не подписывались дело.. Как сказал Цезарь о наемниках: "Каждый готов воевать за деньги, но никто не готов умирать за них.." (с).. Но удручает иное.. Как же паскудно выглядит, когда люди которые знают как на самом деле, делают вид что не понимают о чем речь и пытаются кому то пудрить мозг.. Неужели им кажется что все такие придурки и никто ничего не видит и не знает? ))
Кларынкарл пишет:
Если её забанят наконец, споров будет меньше, значительно.
она тут на работе, ее нельзя банить ))
У меня такие мысли тоже были. Не, ну если она таким образом зарабатывает, кто против, пусть делат себе копейку, и пусть делится с модератором.))
Как интересно... Не подскажете, где можно получить заработанное? Где деньги-то выплачивают?
Для меня филоамериканизм - ярчайший маркер быдла, это родовой знак гопоты и сволочи.
Нельзя быть фанатом "Импегии Добга" и не потерять при этом признаки вида homo sapiens. (с) Амирам Григоров
Totur_Ram пишет:
zarbuzan , забанен на 3 суток за откровенную клевету (п.3.2. оскорбление Администраторов и(или) Модераторов, его пользователей, а также третьих лиц).
Я имел в виду "правильный" электорат в республике, и "творческую интеллигенцию", а не конкретно Эльбрусоид его администрацию. Отношение к конференции, это другой вопрос.
señorita Zorrita пишет:
Религия в данном случае тоже в первую очередь объяснение для народа. Иранцы, воюющие в Сирии, может, и движимы религиозными мотивами. Но в действительности корни иранско-сирийского сотрудничества лежат гораздо глубже и уходят ещё в 70-е - 80-е годы.
Сирия в 70-е вместе с Египтом участвовала в войне против Израиля, получившей название "война Судного дня". Но через несколько лет войны Египет подписал с Израилем Кэмп-Дэвидские соглашения и первым из арабских государств признал Израиль.
В 1979-м в Иране произошла исламская революция, и почти сразу новая иранская власть прекратила всякие отношения с Израилем.
Кроме того, Иран обвинил Египет в предательстве палестинского народа в связи с подписанием Кэмп-Дэвидских соглашений и отвернулся от него.
Вот на этой основе Иран с Сирией и сблизились. К тому же у Сирии в ту пору случились разногласия не только с Египтом, но и с Ираком. И когда в 1980 г. произошёл ирано-иракский конфликт, Сирия приняла иранскую сторону. Остальной арабский мир поддерживал Хуссейна. К тому же и Сирия, и Иран подвергались всё большему давлению со стороны США. Иран - из-за захвата заложников в американском посольстве, а Сирия - из-за отказа пописывать мирный договор с Израилем.
А у вас всё так просто - шииты, сунниты... Если б дело было только в этом...
Да что вы говорите. Современное суннитско-шиитское противостояние в Сирии, идет во многом в контексте саудовско-иранского противостояния, которое началось в 1984 г. когда Хомейни издал фетву "о международном статусе Медины и Мекки", где призвал фактически их отторгнуть, а аль-Саудов свергнуть. Ирано-иракская война не в счет борьбы КСА и Ирана, там свои были причины, но и там фактор религии присутствовал. А вы тут рассказываете мне про некие геополитические интересы ТЕОКРАТИЧЕСКОГО Ирана, а там авторитет Хомейни, а далее Хаменеи, абсолютен, и значит, фетвы их как инструкция к действию. Там религия во главе угла с 1979 года, и с него я веду речь. Какая разница какие были взаимодействия между Ираном и Сирией в 70-е, если они были направлены против израиля. А какие еще есть "для народа" байки, для осуществления "геополитических интересов" так главный интерес очевиден и продекларирован, отторгнуть святыни и свергнуть аль-Саудов.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Отрицаю. Какая агрессия, о чём вы? Там были российские военные, да - в качестве добровольцев-наёмников. Регулярную армию Россия туда не вводила - и вводить не собирается. И откуда вообще вы взяли цифру в 50 000?
Надо же, проснулись. Это давно секрет Полишинеля. Если российские военные, сняв знаки ВС РФ, изображают из себя "добровольцев", а те из себя "ополченцев", надо полагать, по вашему, "их там нет". Проблема только в том, что есть потери, и немалые, которые были засекречены в мае этого года указом, в котором "потери армии в мирное время" стали секретными. Вы не в курсе, что там засекретили? Про жертвы обрушения казармы в Омске, нарушая "секретность", говорили же по ящику. Что касается тех, о ком можно сказать доброволец, то есть граждане, по факту не числящиеся в составе ВС, но завербованных воевать, то есть про их численность, то их хватило аж на "Союз добровольцев".
«Захар Прилепин. 4 ноября 2014 г.
Я называл цифру ополченцев, которые прошли через Новороссию — 35 тысяч человек. Недавно один социолог пытался её оспорить, сказал, что цифра завышена, и в России нет столько пассионариев.
Пришлось наводить справки уже в ДНР.
Там нам кивнули: да, в целом из России заехали в течении без малого полугода порядка 35 тысяч человек. Единицы были от самого начала до конца — большинство приезжает на две-три недели, месяц, два месяца — по семейным обстоятельствам.
В основном это бойцы подразделений ополчения, но есть множество работников других служб — врачи, пожарные, специалисты в самых разных сферах - например, ТЭЦ в Луганске тоже чинят люди из России.
(Никаких денег никому до самого недавнего времени не платили — только пайки. Месяц-два назад понемногу стали выдавать зарплаты. Ополченцам — в районе 200 баксов. Это московской креативной публике на заметку. Много чего они будут делать за 200 баксов в месяц?)
Цифра эта, 35 тысяч, несколько больше — потому что первый месяц, пока ополчение сколачивалось вокруг Стрелкова, никто учёта не вёл. Соответственно, и заходили люди «в чёрную» - поэтому их не могли зафиксировать и на российской таможне.
Говорят, что из тех 60 человек, что зашли сюда со Стрелковым, в живых осталось меньше десяти.
Так что, многие погибли, так и не будучи учтены никем. Десятки — приехавших из России и сотни из местных.
Теперь учёт ведётся и в ДНР, и в ЛНР, и на российской границе.
Мы с одним ополченцем пересекали границу, чтоб встретить Сашу Скляра, который ехал к нам с Ростова. Майор попросил у нас паспорта:
- Извините, ребята, у нас приказ делать скан с ваших документов.
...на сегодняшний момент у них там лежит 35 тысяч сканов, чуть больше или чуть меньше. Что они с ними будут делать»?
27.08.2015, 18:19
«Новую общественную организацию возглавил экс-премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай. По его словам, численность тех добровольцев, кто прошел Донбасс, составляет от 30 до 50 тыс. человек. «Русские добровольцы — это люди социально активные, они объединены идеей русского патриотизма. Но у них нет социальной защиты. Поэтому создаем социальную организацию», пояснил журналистам бывший премьер так называемой ДНР. Корреспондент «Коммерсантъ FM» Петр Пархоменко рассказал подробности ведущему радио новостей Марату Кашину».
Подробнее:
Очевидно, что за год вырасти от 35 тыс. до 50 тыс., цифра реальная. Кстати, на днях российский майор Старков на украинского десантника. А вот что говорит наемник из Кыргызстана про "участие".
Загрузка плеера
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Разумеется, невыгодно. Но не передёргивайте, когда я спрашивала: "С чего вы взяли, что России это выгодно?", я подразумевала крах Украины, а не её членство в ЕС или в НАТО.
А России американский союзник и впрямь не нужен под боком, и Донбасс в своём составе она иметь не собирается. Ей нужна прежде всего единая Украина, причём нейтральная - в качестве своеобразного буфера. И Донбасс в составе России ей тоже не нужен, для Юго-Востока Украины речь изначально шла не о порлной независимости, а о федерализации - чтоб не подчиняться впрямую бандеровской хунте.
Что ещё за "бредни про расширение НАТО вопреки обещаниям"? В украинской конституции, принятой в 90-е, чётко было прописано, что она не вступает в какие-либо блоки, а сохраняет нейтралитет.
Это меня поклонница фольк-хистори обвиняет? )))) Крах независимой Украины, это и есть буферное состояние, когда она не может никуда вступить, потому что это не нравится России, еще и имея под видом "федерализации" криминал-аклав на Донбассе, управляемый из Москвы и содержащийся за счет Украины, и не может сама решать, что есть писать в конституции. А хочет Россия или нет забрать Донбасс, это не вам предрекать, когда то и Крым Россия "не хотела", подписала с Украиной аж три меморандума и договора, признавая ее границу в пределах с Крымом. Нынешний ошметок "новороссии" в полторы КЧР, Россию пока не прельщает. Все, власть России над Украиной закончилась. Насчет "бредней", а вы что, не в курсе, есть такой совковый миф, что когда то НАТО "пообещало не расширяться на Восток, и нарушило это". Такие обещания даются в письменном виде, а такого документа не существует, вот так. Насчет "хунты" прекращайте уже смешить, даже по российскому ящику Порошенко президент Украины.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Россия пытается? Не смешите, Украина экономически сама себя успешно давит.
Смешите вы, отрицая агрессию. А отражение агрессии, это огромные затраты.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Ахаха, в одном вы правы - на огромные деньги, это дааа... Но неужели вы вот этот заборчик всерььёз сравниваете с линией Маннергейма? Да для любого танка эту стену перехать - раз плюнуть. Они б ещё оградку из сетки-рабицы там натянули. Зато средства на её постройку, видать, успешно освоены...
Любите вы рассуждать о вещах, в которых ни бельмеса не смыслите. Во первых на границе в принципе не строят фортификационных укреплений. Оборона строится на опорных пунктах, взводных, ротных, и т.д. И их фотографировать точно не дадут. Во вторых, я про оборонительные укрепления между Украиной и ЛДНР, там 500 км фронта пришлось укрепить. То, что там хорошо окопались, и это не сетка для зайцев, видно по провальной попытке боевиков взять Марьинку 3 июня с.г. Нападение отбито, потери укров 5 человек убитыми, потери боевиков, по их данным то ли 57, то ли 400, по украинским данным 156. Раненых сотни, то есть, выбыл разом батальон на узком участке, вот вам и рабица. Потому и нет попыток "наступления ополчения", так как это самоубийство.
««Продолжается строительство линии оборонительных рубежей на востоке Украины... Всего на востоке Украины должно быть построено почти 250 опорных пунктов, сотни километров траншей и окопов, несколько сотен бетонных огневых сооружений. Стоимость только одного опорного пункта составляет до трех миллионов гривен», – сообщил г-н Селезнев на своей странице в Фейсбуке.
Он отметил, что согласно утвержденному плану строительства фортификационных укреплений, первую линию рубежей должны были возводить Вооруженные Силы и данная задача была выполнена. Вторую и третью линию обороны возводят силами областных государственных администраций.
«Строительные работы ведут гражданские компании и строительные предприятия. Ход работ и готовность объектов контролируют военные... Комиссия от представителей воинских частей, которые выполняют задания в определенном районе проведение АТО, тщательно и придирчиво принимает объекты, контролирует, чтобы работы выполнялись качественно», – добавил спикер Генштаба.
Напомним, 21 июля вице-премьер – министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Геннадий Зубко заявил, что строительство фортификационных сооружений на Востоке Украины полностью завершено».
Далее.......
señorita Zorrita пишет:
Я же говорю, Россия только и делает, что "входит в положениеУкраины". И что, дать украм замёрзнуть? К тому же через них газ в Европу поступает, всё равно будут воровать из трубы, они уже это делали.
Они не замерзнут, во первых, они постоянно закачивают в хранилища, во вторых, у них есть реверс газа из Европы, например, из Словакии, в третьих на полгодика их уже отключали в 2014 г.
«Украина во вторник, 9 декабря, снова начала импорт газа из России после почти полугодового перерыва. "Украина начала получать российский газ. Объем - около 43,5 миллиона кубических метров в сутки. Газ заходит к нам через Мозырь (Беларусь) и Суджу (Россия)", - говорится в сообщении украинского оператора ГТС компании "Укртрансгаз" в Twitter. НАК "Нафтогаз Украины" 5 декабря перечислил "Газпрому" авансовый платеж в размере $ 378 млн за поставки 1 млрд куб. м газа в декабре 2014 года. В "Укртрансгазе" накануне сообщили, что Украина подаст заявку на возобновление поставок газа из России с пятницы, 11 декабря».
Про реверс.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Вот если б была война между Украиной и Россией, и российские войска в ней терпели бы поражение, вот тогда и можно было бы говорить о том, что Украина "бьёт соседа-гиганта". А пока - увольте.
Там никто не добился существенного перелома, но паритет есть ничья при равенстве сторон, но с учетом того, что к 2014 г. украинская армия фактически была полностью развалена и разворована, и при этом сумели начать воевать, и не потерять Донбасс полностью. Что касается российско-украинской войны, то там для официальности не хватает только объявления официально, и применения авиации РФ и баллистических ракет и флота. Все почти остальное укры уже узнали. Но ПВО Украина умудрилась не профукать полностью, так что, "авиации Новороссии" мы не увидели, хотя пропагандистские пробросы уже были, вроде "захваченного украинского Су-25".
Так какие основания для кражи имущества, на украинской территории? Мы не будем конкретно про данный случай, просто мне видится, что вы подбиваете под вывоз за рубеж, а не в безопасные районы Донбасса или Украины, какие то "основания".
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Потому что заявления Стрелкова уже давно вызывают как минимум недоумение. Как говорится, с такими друзьями и врагов не надо...
Да может он правду говорит иногда.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Я могла бы ограничиться, конечно, своими словами, но копирую и привожу вам выдержки из статей просто для того, чтобы не быть голословной.
Хотя с тем, в каких масштабах вы этим занимаетесь, и не сравнить... Вам, к слову, ещё Энигмат указывал на обилие копипасты в ваших постах.
Дык вы где то нашли про "миф про пьянство", где все на Петра свалили, и пытаетесь противопоставить историческим источникам. Это ваша метода, раз в вашу пользу, так правильно.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Интересно, почему он для вас такой авторитетный? Не потому ли, что поливает Россию грязью?
О России многие путешественники писали, не только Олеарий. Почитайте "Мифы о России" В. Мединского, там в первой книге трёхтомника подробно расписано, кто что писал о России, включая Олеария. И миф о пьянстве, кстати, тоже развенчивается.
Вы это серьезно, суете мне фольк-хистори Мединского? Вы меня разочаровали. Вот что про него пишет историк Солонин, пара статей, да и без этого все очевидно.
Согласитесь, всякие ангажированные источники про "миф про пьянство" опровергаются как действительностью, так и историческими источниками. Я тоже не хочу быть голословным, но сначала убеждаю себя, а потом других. Хотя нет проблем, читайте Мединского.
Об этом не только Олеарий пишет, я привел навскидку 4 источника от очевидцев, бывших в России от 1568 до 1666 г. Был бы это бред, его бы не стали еще в прошлые времена переводить. А насчет Мединского Энигмат выразился нелестно, видите.
señorita Zorrita пишет:
Так всё-таки вина или водки? Прямо поставили знак равенства...
Это к переводчику. Какая разница, чем они там наклюкивались, как говорится, до "поросячьего визга", а то и до смерти. Какая нибудь спиртовая шмурдяка.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Вы читать умеете? Ясно же сказано: Россия всё это время НЕ на коленях стояла, а берцы зашнуровывала)))
Это вы читать не умеете, если на внятные сетования о "стоянии на коленях", которыми полон интернет, комментируете какими то рекламными слоганами. Я вас немного "потроллил".
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Валяйте, ищите. Флаг вам в руки и барабан на шеюИ чтоб не одиночные алкаши-бомжи где-нибудь на улице или на детской площадке, а вот так - как на тех фото, что я привела, чтоб так же много, в таком же непотребном виде, среди такого же мусора, и чтоб и мужчины, и женщины, и побольше, побольше. Ищите, я подожду.
Как скажете, поищу. Не обязательно кучами, можно и головой в мусорке, у каждого народа своя манера пития. Вот тут хорошая подборка бухарей. Еще надо?
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Я не попрекаю их тем, что они эксплуатируют "то почти единственное богатство в своих недрах". Дело в другом.
Во-первых, я считаю, что глупо попросту проедать такие богатства, когда можно вкладываться в развитие, в науку и технику, в промышленность.
Не смешите. Саудийцы не бездельники.
Что вы мне тут столько времени заливаете всякие свои представления. Вот тут рассказывается о военной промышленности КСА, она, конечно, не самодостаточна, но уже всякую чушь про "тупо проедающих запасы" саудовцах опровергает.
«Современная военная промышленность Саудовской Аравии представляет собой совокупность предприятий, специализирующихся в основном на модернизации, ремонте и обслуживании импортных образцов вооружения и военной техники (ВВТ), а также на лицензионном производстве комплектующих и некоторых готовых образцов ВВТ. Ряд предприятий занимается разработками и выпуском собственной продукции военного назначения».
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Чтобы делать что-то своим умом и своими руками. Прославиться чем-то в мире - хотя бы своими товарами,
Учите матчасть. Это только в вашем представлении саудийцы эдакие толстяки, от жира совсем тупые.
«Нефть дала возможность с нуля создать все материальные элементы для жизнедеятельности современного общества, причем самого высокого уровня: больницы, школы, дороги, целые города.
Страна также пытается за счет нефтяных денег развивать и ненефтяные отрасли производства. Построено ряд крупных промышленных зон с предприятиями металлургической, нефтехимической, фармацевтической промышленности.
Уже на начало 1990-х годов Саудовская Аравия занимала первое место в мире в области опреснения морской воды. Тогда уровень производства достиг 500 млн. галлонов питьевой воды в день с помощью 27 опреснительных установок, расположенных вдоль западного и восточного побережья страны. Одновременно эти установки вырабатывали более 3500 мегаватт электроэнергии.
С помощью проектов по использованию подземных вод и опреснению морской воды удается развивать сельское хозяйство. Например, уже в 1990- е годы страна заняла первое место в мире по производству фиников. В год производилось 500 тыс. тонн. Количество пальмовых деревьев насчитывало около 13 млн. штук. Тогда же страна вышла на 6 место в мире среди производителей и экспортеров пшеницы. Страна полностью обеспечивает себя молочными продуктами, яйцами и птицей».
"В прошлом промышленность Саудовской Аравии была развита слабо, особенно отрасли, не связанные с добычей и переработкой нефти. В 1962 было создано правительственная Генеральная организация нефти и минеральных ресурсов (ПЕТРОМИН), в задачу которого входит развитие нефтяной и горнодобывающей промышленности, а также создание новых нефтяных, горнодобывающих и металлургических предприятий. В 1975 было образовано Министерство промышленности и энергетики, к которому перешла ответственность за предприятия ПЕТРОМИНа, не связанные с добычей и переработкой нефти. Крупнейшими проектами ПЕТРОМИНа стали сталелитейный завод в Джидде, построенный в 1968, и нефтеперерабатывающие заводы в Джидде и Эр-Рияде, построенные соответственно в конце 1960-х и начале 1970-х годов. ПЕТРОМИН также предоставил 51% средств для строительства завода азотных удобрений в Даммаме, завершенного в 1970. В 1976 была создана правительственная Корпорация тяжелой промышленности Саудовской Аравии (САБИК) - холдинговая компания с начальным капиталом 2,66 млрд. долл. К 1994 САБИК принадлежало 15 крупных предприятий в Эль-Джубайле, Янбу и Джидде, которые производили химикаты, пластмассы, промышленный газ, сталь и другие металлы. В Саудовской Аравии хорошо развиты пищевая и стекольная отрасли промышленности, ремесленное производство и промышленность строительных материалов, в частности цементная. В 1996 объем промышленного производства составил ок. 55% ВВП. Еще в I тыс. до н.э. жители Аравийского п-ова добывали золото, серебро и медь на месторождениях, расположенных приблизительно в 290 км к северо-востоку от Джидды. В настоящее время эти месторождения вновь разрабатываются, и в 1992 здесь было добыто ок. 5 т золота. Производство электроэнергии в Саудовской Аравии увеличилось с 344 сВт в 1970 до 17049 мВт в 1992. К настоящему времени электрифицированы ок. 6000 городов и сельских населенных пунктов по всей территории страны. В 1998 производство электроэнергии составило 19 753 мВт, при этом в течение следующих двух десятилетий ожидается ежегодный прирост потребностей в электроэнергии, равный 4,5%. Для их удовлетворения потребуется увеличить производство электроэнергии до приблизительно 59 000 мВт".
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Во-вторых, я выражала несогласие с вашими восторгами по их поводу. Говорю же - чтоб сидеть на нефтяной игле, много ума не надо, так что не пойму, чем вы так восхищаетесь.
Я восхищаюсь скорее тем, что наличие богатств не отражается на народе в моральном плане, там жестко расправляются с убийцами, ворами-рецидивистами. Казнили недавно даже одного из династии аль Сауда. Недавно Иран начал возникать, когда саудийцы казнили его наркоторговцев. И откуда вы знаете, что и куда они вкладывают? Аравия, главный спосор БАПОР, организации по помощи палестинцам беженцам, помогает беженцам сирийцам, пока Европу плющит от них, и т.д. А ваш Китай уже доработался, по ящику был сюжет, что они уже "смог" развели до циклопических масштабов.
Далее...
señorita Zorrita пишет:
Что значит - "без"? Источник я указала, смотрите внимательней. Хотя да, иранские сайты для вас же не источники...[IMG]
Я не видел там ссылки или выходных данных источника.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Вы мне тут привели копипасту с семи разных мест и ещё говорите, чтоб я "копирку из сети не выдёргивала". Сами-то чем занимаетесь?
Ладно, не хотите - не буду. Мне же легче)))
Копирка копирке рознь, про доброго Асада их нет в принципе, есть только попытки выдать желаемое за действительное. Диктатор он и в Африке диктатор.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
И что они со своей пустыней делают? Ананасы с киви на песках выращивают? Или туристов водят?
А насчёт огромных пространств... ну, во-первых, частично они всё-таки обитаемы, во-вторых, там добываются природные ресурсы, так что польза от этих земель тоже есть. Не забывайте, 70% российской территории - вечная мерзлота, и столько же процентов сельхозугодий - зона рискованного земледелия. В конце концов, север Канады или та же Гренландия тоже практически необитаемы - условия не позволяют.
Про ярмарки фиников слышали?
"Сельское хозяйство. Доля сельского хозяйства в валовом внутреннем продукте страны возросла с 1,3% в 1970 до более 6,4% в 1993. За этот период производство основных продуктов питания увеличилось с 1,79 млн. т до 7 млн. т. Саудовская Аравия полностью лишена постоянных водотоков. Земли, пригодные для обработки, занимают менее 2% ее территории. Несмотря на то, что среднегодовое количество осадков составляет всего 100 мм, сельское хозяйство Саудовской Аравии, использующее современные технологии и технику, представляет собой динамично развивающуюся отрасль. Площадь обработанных земель возросла с 161,8 тыс. га в 1976 до 3 млн. га в 1993, и Саудовская Аравия превратилась из страны, импортировавшей большую часть продовольствия, в экспортера продуктов питания. В 1992 продукция сельского хозяйства составила в денежном выражении 5,06 млрд. долл., при этом экспорт пшеницы, фиников, молочных продуктов, яиц, рыбы, птицы, овощей и цветов принес доход в 533 млн. долл. Доля сельскохозяйственного сектора в ВВП с 1985 по 1995 увеличивалась на 6,0% в год. В стране выращиваются также ячмень, кукуруза, просо, кофе, люцерна и рис. Важной отраслью является животноводство, представленное разведением верблюдов, овец, коз, ослов и лошадей. Долгосрочные гидрологические исследования, начатые в 1965, позволили обнаружить значительные водные ресурсы, пригодные для сельскохозяйственного использования. Помимо глубоких скважин по всей стране, Министерство сельского и водного хозяйства Саудовской Аравии использует более 200 водохранилищ общим объемом 450 млн. куб. м. Саудовская Аравия является крупнейшим в мире производителем опресненной воды. В середине 1990-х годов 33 опреснительных завода страны ежедневно опресняли 2,2 млрд. л морской воды, удовлетворяя таким образом на 70% потребности населения в питьевой воде. Только сельскохозяйственный проект в Эль-Хасе, завершенный в 1977, позволил оросить 12 тыс. га и обеспечить работой 50 тыс. человек. К другим крупнейшим ирригационным проектам относятся проект Вади-Джизан на побережье Красного моря (8 тыс. га) и проект Абха в горах Асира, на юго-западе. В 1998 правительство объявило о новом проекте развития сельского хозяйства стоимостью 294 млн. долл. Бюджет Министерства сельского хозяйства увеличился с 395 млн. долл. в 1997 до 443 млн. долл. в 1998.
Государственный бюджет. Денежная единица Саудовской Аравии - риал, равный 20 киршам. Функции центрального банка выполняет Валютное агентство Саудовской Аравии. Бюджет Саудовской Аравии в 1993-1994 составлял 46,7 млрд. долл., в 1992-1993 - 52,5 млрд. долл., а в 1983-1984 - 69,3 млрд. долл. Подобные колебания явились следствием падения доходов от экспорта нефти, обеспечивающих 80% всех доходов государства. Тем не менее в 1994 финансовом году 11,5 млрд. долл. было выделено на строительные и ремонтные программы и 7,56 млрд. долл. - на развитие высшего образования, университетов, на развитие промышленности и на другие проекты развития, такие как улучшение засоленных почв и электрификация. В 1997 доходная часть бюджета Саудовской Аравии составлялаа 43 млрд. долл., а расходная - 48 млрд. долл., дефицит бюджета составил 5 млрд. долл. Расходы в бюджете 1998 запланированы на уровне 47 млрд. долл., а доходы - 52 млрд. долл. Начиная с 1970 принимаются пятилетние планы развития. Пятый пятилетний план (1990-1995) был направлен на укрепление частного сектора, развитие образования, здравоохранения и социального обеспечения; им предусматривалось также увеличение расходов на оборону. Шестой пятилетний план развития (1995-1999) предусматривает продолжение экономической политики предыдущего периода. Внешние экономические связи Саудовской Аравии отражают ее роль ведущего мирового экспортера нефти. Большая часть прибыли от внешней торговли была инвестирована за границей и пошла на помощь иностранным государствам, в частности Египту, Иордании и другим арабским странам. Даже после падения цен на нефть в середине и конце 1980-х годов Саудовская Аравия сохранила положительный внешнеторговый баланс: в 1991 импорт составил в целом 29,6 млрд. долл., а экспорт - 48,5 млрд. долл. В 1996 положительное сальдо торгового баланса составило 31 345 млрд. долл. Основными статьями импорта Саудовской Аравии являются промышленное оборудование, транспортные средства, вооружение, продовольствие, строительные материалы, научное оборудование, продукция химической промышленности, ткани и одежда. Основной поток импорта поступает из США, Японии, Великобритании, Германии, Республики Корея, Сингапура и Франции. Правительство обещало внести соответствующие изменения в торговое, инвестиционное и налоговое законодательство в качестве подготовки к вступлению во Всемирную торговую организацию (ВТО). Нефть, обеспечивающая основные поступления от экспорта, поставляется в США, Японию и Западную Европу. В связи с ростом промышленного производства Саудовская Аравия стала экспортировать продукты нефтехимии, потребительские товары и продукты питания. В 1997 валютные резервы страны составили 7,57 млрд. долл".
Цитата
señorita Zorrita пишет:
И что, где и что и у кого я украла?
Вы меня знать не знаете, а делаете такие глубокие выводы...
Вы отрицаете повальную коррупцию? Я ж вижу, что происходит в стране. Я не про вас лично.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
И всё, что ли? Ой ли?
Ну, вот(копировать не стала, объём слишком большой):
Это я знаю, и что такого? Я ж вижу, что творится в "эмансипированной" России. Вы как обычно, утрируете ситуацию, эдакие рабыни, бессловесные. А их и на Олимпиады пускают… А вы посмотрите статистику абортов по РФ. Не потому ли, в современной России, демографическая проблема стала настолько актуальной, что женщины слишком свободны?
«Однако в течение последних недель в Саудовской Аравии шла интенсивная закулисная дискуссия, главная роль в которой принадлежала королю Абдалле, давнему стороннику усиления роли женщин в жизни общества», передавала Британская вещательная корпорация незадолго до открытия Олимпиады в Лондоне 2012 года.
Позднее стало известно, что в саудовскую сборную на Олимпийских играх 2012 года также войдут дзюдоистка и бегунья».
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Конечно, раз махрам разрешил, чего б и не заниматься-то. А сколько, интересно, тех, кому не разрешили? Ни наукой заниматься, ни работать, ни вообще учиться...
А с чего вы взяли, что им могут запретить учиться? Эти домыслы опровергаются соотношением учеников и студентов, хотя я не говорю о равноправии, но вы то утрируете. ««Число учащихся школ выросло с 537 тысяч (из них 400 тыс. мальчиков) до 2 млн. 800 тыс. (из них 1 млн. 500 тыс. мальчиков). Число студентов университетов возросло с 6 тыс. 942 человек до 122 тыс. 100 чел...(При этом) количество женщин-студенток возросло с 434 до 53 тыс. человек».
Такого в мусульманстве нет, запрета на образование. На саудийском сайте, что я показывал, были студентки медички, и вообще, в медицине уж точно они учатся, так как требуются и женщины-врачи.
Такого, чтобы гнобили женское образование в средневековых масштабах, в Аравии и в помине нет. Из вашей же ссылки. Женщины составляют 58 % саудовских студентов. "So far, King Abdullah’s efforts are working. Women now account for 58% of all Saudi university students, and this rate is expected to increase. Saudi Arabia now has 300 women’s colleges in the Kingdom, and Saudi Arabia ranks 25th in the world in terms of women enrolled in universities, according to Jawhar. This September, classes started at the Princess Noura bint Abdulrahman University, the world’s largest women-only institution, able to hold up to 50,000 female students". Так что, рассказывайте сказки про обделенных обучением саудиек кому нибудь другому. Идем дальше...
señorita Zorrita пишет:
Возможно... и должна заметить, она его не выдержала.
Кстати, а между прочим, когда США хотят надавить на СА, то грозятся, что перестанут закрывать глаза на подавление саудитами шиитских выступлений, и что поддержат требования шиитами независимости. А надо отметить, что шииты там как раз проживают в основном на нефтеносных территориях.
Пока держит. Насчет угроз США источник в студию, а то неувязка, в Йемене КСА бомбит рафидитские бандформирования, и ничего особенного, "закрывают", а тут какие то выступления, которые еще даже не вооруженные, вы же имеете в виду шиитов восточной Аравии.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Это раз. Второе. Им напоминают, что Мекка с Мединой - не их территории, а незаконно захваченные и присоединённые. Отними у саудитов нефть и Мекку с Мединой - что останется-то? Будут опять полудикие нищие племена?
Не буду напоминать, что грозненская, бакинская нефть, которой Россия пользовалась, а так же газовые месторождения, тоже захвачены когда то. До всего этого были лапти да онучи, да аграрная страна. Эдак можно "напоминать" кому угодно, все нынешние крупные игроки, это состоявшиеся завоеватели. Если у них отобрать завоевание, то некоторые снова начнут потешать Олеария, Петрея, Коллинса, и т.д.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Да хотя б вот этим(это так, навскидку, за ним ещё много чего числится):
Лидер «Машины времени» выступил с концертом в Святогорске Донецкой области в поддержку украинских военных.
Андрей Макаревич спел всего лишь три песни, зал встречал его аплодисментами и криками «Дякуємо!» - «Спасибо!». Пригласил Макаревича президент Фонда волонтеров Украины Тимофей Нагорный. Как пишут украинские журналисты, певец участвовал в туре, в ходе которого «артисты выступают в поддержку военных и жителей освобожденных от террористов городов».
Тур называется «Поддержим своих». Кого же поддержал главный «машинист»? «Своими» для него оказались вовсе не жертвы киевского режима, не ополченцы Новороссии, не сотни тысяч бежавших в Россию от террора жителей Юго-Востока Украины, а те, кто их уничтожает.
В интервью украинским журналистам Макаревич заявил, что был в Славянске, и видел там обстрелянные дома и кварталы, но «негатива, как такового, не увидел».
По словам певца, в этом городе он даже заметил «много всего интересного». При этом не уточнил, идет ли речь о разрушенных киевскими карателями домах, или воронках от авиационных бомб, которые недавно сбрасывали на этот город самолеты ВВС Украины.
«Это попытка выбраться из имиджевого кризиса, - считает директор Института политических исследований Сергей Марков. - Типа «Я не за хунту, а за беженцев». Попытка провалилась. С дьяволом нельзя заключать выгодных соглашений, а киевская банда военных преступников и иностранных агентов, терроризирующих Украину, использовала его в качестве пиар-инструмента. Он обязательно об этом еще подумает и пожалеет».
Речь - о политике, в которой Макаревич особенно ярко проявил себя, приветствуя распад СССР, музицируя перед защитниками Белого дома в августе 1991 года, за что впоследствии был награжден медалью. В 1996 году Макаревич и его «Машина времени» приняла участие в пропагандистской предвыборной кампании Бориса Ельцина «Голосуй, или проиграешь!». Он даже был доверенным лицом будущего президента на выборах в мае 1996 года.
Судя по всему, именно желание оправдать свои политические симпатии заставило его написать:
Меня очень не любят эстеты,
Мол, какой-то он стал не такой,
Мол, судьбу бунтаря и поэта
Променял на колпак поварской...
Позже Макаревич стал активно участвовать в политических акциях оппозиционного толка. Поддержал Михаила Ходорковского, осужденного за финансовые махинации и неуплату налогов, публично заявив, будто его судебное дело - «позор России». В 2012 году на выборах президента был зарегистрирован как доверенное лицо олигарха Михаила Прохорова. Подписал письмо в защиту бесноватых девиц из группы «Pussy riot». С октября 2012 года уже официально превратился в политика - был избран в федеральный комитет партии «Гражданская платформа». О своих соотечественниках стал отзываться с презрением: «Они трусы и приспособленцы... На «гражданское созревание» россиян уйдет около 200 лет».
Он активно поддержал «майдан» и возмутился тем, как освещаются эти события в России. «На Украине, - уверял Макаревич, - произошла самая типичная революция, и, при всей моей нелюбви к революциям, я не могу назвать ее несправедливой. И теперь можно сколько угодно хлопать крыльями, называть восставших граждан «коричневой чумой» - выглядит это омерзительно. Такой разнузданной пропаганды и такого количества вранья я не припомню с «лучших» брежневских времен».
Дальше, по той же логике, после вхождения Крыма в состав России мэтр мрачно заявил, что «нам всем придется расплачиваться за эту дурость», и предсказал, что «похмелье будет горьким».
Принял участие в «антивоенной» акции протеста в Москве - в том смысле, что присоединился к оппозиционерам, с пеной у рта уверявшим, что Россия уже ввела свои войска на Украину и без разбору убивает там мирных жителей.
«Была банальная оккупация чужой территории, - напоминают сегодня недавние высказывания Макаревича журналисты. - Воссоединение - это добровольный акт, а в Крыму было насилие над Украиной. Зверское, лицемерное насилие над страной, которая пытается вырваться из лап русской цивилизации. Да и цивилизация ли это, тоже вопрос. По мне нет. Это просто территория, много веков диктующая своим соседям как надо жить».
...
«Вот новый поворот», - этой строкой известной песни «Машины времени» очень хотелось закончить материал. Не получается: Андрей Макаревич «повернул» уже давно.
А это очередная лажа СМИ. Если б так и было, и в украинских СМИ были бы восторженные подтверждения, вместо этого, оказалось, Макаревич выступал перед детьми, о чем он всех и уведомил. Вот что он сам сказал, видео концерта в Святогорске будет отдельно. Давайте следующий фейк про Макаревича предоставьте, разберем. Как там сказал Макаревич "не стоит прогибаться под изменчивый мир", и не прогнулся.
«Российскую газету "Известия" обязали выплатить 500 тысяч рублей (около 10 тысяч долларов) за статью, в которой утверждалось, что лидер группы "Машина Времени" Андрей Макаревич давал концерт перед украинскими военнослужащими. Иск Макаревича о защите чести и достоинства на 1 млн рублей частично удовлетворил Савеловский суд Москвы. Также суд взыскал издержки в размере 8,5 тысяч рублей с журналиста Александра Проханова и газеты "Известия". Судья признал недействительными и порочащими честь и достоинство Макаревича сведения, опубликованные в статье, и обязал газету напечатать текст судебного решения. В суде представитель Макаревича настаивала, что утверждение о том, что ее клиент дал концерт в воинской части в Славянске является ложным, и просила суд обязать газету напечатать опровержение. По ее словам, Макаревич выступил в лагере беженцев в городе Святогорск. Комментируя решение суда, Макаревич сказал, что отдаст деньги на лечение детей. "Я отдам эти деньги Доктору Лизе, они пойдут тем детям, для которых я пел в Светлогорске", - заявил музыкант».
Видео выступления "Макаревича перед укрокарателями", а в переводе с ватного, "выступление Макаревича перед беженцами в Святогорске".
señorita Zorrita пишет:
А вы читайте внимательней, я как раз про ПС и НГУ и говорила.
Ну хорошо, что вы не ассоциируете их со всей армией, вернее, приписываемых им "зверств". Мало ли, по "сми" сплошной ПС поголовно "зверствует".
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Ага, забрела как-то давно в мусульманскую тему на форуме. Помню, какие нелепости там обсуждались, вроде того, можно ли применять наружно спиртосодержащее лекарство или может ли мусульманка делать маски для волос, содержащие в своём составе пиво или коньяк. Или шубы из меха каких животных можно носить, а из каких нельзя. Ну не маразм, а? О чём после этого можно говорить?
Действительно, бывают в жизни местечковые прогоны, кто то и религию будет по своему толковать, не лечась от туберкулеза или не принимая лекарства со "спиртом". Но со мной продолжать с ними негативный спор было ни к чему.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Вы это к чему вообще?
Вы мне советуете географию учить?
Крым с Донбассом нигде не граничат.
Я имел в виду "Новороссию", ошибся. Не пришлось бы народ кормить сказками про чудотворный мост. Только суша есть полноценная привязка к материку. Карта:
Источник
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Передёргиваете.
На самом деле я сожалею о светском Иране, Иране периода до исламской революции, мне не нравится, что религия пронизала собой все сферы иранского общества. В первые годы после революции, например, были даже запрещены театры, исполнение светской музыки, просмотр западных фильмов, это потом уже запреты отменили. (К слову, в Саудовской Аравии театров, кинотеатров, концертных залов не существует в принципе, и музыка под запретом). Я уже не говорю об ограничении прав женщин(хотя опять же, надо отметить, что по сравнению с саудовскими женщинами иранки довольно эмансипированы). Но речь, в общем, не о том.
Дело ведь не в том, что в Иране живут дикари-шииты, а в том, что исламизация всегда тянет назад, кого бы она ни касалась - шиитов или суннитов, или ещё кого. Вы передёргиваете, потому что речь шла о шиитах в целом, вообще, а не именно об Иране после исламской революции.
Было бы о чем сожалеть, надо же, я не знал. Это у вас, может, речь и шла о шиитах в целом, а я речь вел про фанатиков ортодоксов, о чем говорил. А они скучковались в Иране. Я вообще то и не про всех шиитов, есть нормальные шииты, а есть упоротые ортодоксы шииты-рафидиты и ортодоксы, я про последних, а вы, не поняв, все толкуете про всех. А упоротые собраны в большинстве в Иране, и стали во главе с 1 апреля 1979 г. Против некоторых других шиитов ничего не имею, например, в Азербайджане нормальные шииты.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Во-первых, разве в дореволюционном Иране подавляющее большинство населения также не исповедовало шиизм? Иранцы(персы) уже несколько веков как шииты, это не мешало им творить и создавать культуру.
До революции в светском Иране жили шииты, но так и в светской Турции сейчас живут сунниты, и ничего, Турция член НАТО. И Иран тогдашний, светский, никаких антисаудовских фетв не произносил. Я не против шиитов как таковых, потому что они разные.
Я веду речь именно про послереволюционный теократический Иран, сующий везде нос, затевающий провокации в Аравии, ведущий опосредованную войну с ней в Йемене и Сирии. Что бы не создавал в современности и прошлом Иран, он так же теократичен (в нынешнем), дремуч и фанатичен, чему свидетельства все эти дикие оргии на Ашура. Вы не видели фото, как они в экстазе с покойного Хомейни саван на лоскуты сдирали, так, что все видно стало.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Во-вторых, разве в сегодняшнем Иране ничего не создаётся? В 90-е иранское искусство стало возрождаться - живопись, музыка, архитектура... Я уже не говорю об иранском кинематографе - работы современных иранских кинорежиссёров за последние десять лет завоевали 300 наград на международных кинофестивалях.
Давайте ортодоксов с цепями отдельно, культуру интеллигентов отдельно. Культуру не убьешь. Пусть Иран созидает что угодно, только не фанатиков.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Так я и не нервничаю... в отличие от вас.
Сомневаюсь.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Я нигде не встречала подобной информации. Может, вы приведёте источники?
И даже если и вправду у них существуют такие идеи, что с того, они же не предпринимают активных действий по завоёвыванию этих святынь. Войной на Аравию с этой целью, во всяком случае, никто не идёт.
Не лезут, потому что по рогам получат.
Вот ссылка на упоминание фетвы Хомейни, о которой я выше говорил. Отторгнуть святыни, сместить аль Саудов, все очевидно.
Есть две конкурирующие теократические страны, каждая из которых считает другую неправильной. Но иранские паломники (и не только иранские) едут в КСА, а не наоборот, вы же не думаете, что теократический Иран не прочь занять это место и стать центром Ислама? Это очевидно и без деклараций. Иран предпринимал попытки подрыва в 1987, распылял газ через террористов "Хезболла Хиджаза". Аравия до зубов вооружилась не просто так.
señorita Zorrita пишет:
Во-первых, если вы о событиях на Донбассе, то террористами их укроСМИ называют. Ну да ладно, пусть даже они террористы(допустим). Но вы думаете вообще, что за примеры приводите? Вы ещё баскских сепаратистов вспомните или ИРА, или ещё кого. Сравнение с вашей стороны неуместное, мы в данном случае вели речь об исламском терроризме, а не о любом другом.
Уместное, уместное, терроризм имеет много обличий и способов "работы". Терроризм есть не только "исламский". Вот о чем я, и еще неизвестно, кого больше. Просто пока ими назначены мусульмане, тогда как этот жупел можно навесить на любого противника, убивающего мирных, например на боевиков Донбасса, или американцев, или Россию в Сирии. Намеренный теракт, и бомбежки населенных районов, зная о высоком риске гибели мирных, по принципу "лес рубят, щепки летят", тем более, когда рубишь не свой лес, для меня одно и то же. Бомба скинутая с самолета, или заложенная в людном месте, различаются только в информационном плане. Терроризм, повторюсь, это мировая стращалка, жупел, а по факту, люди просто убивают друг друга доступными методами. Французы бомбят Сирию, сирийцы, не в силах бомбить Францию, тащат свои бомбы туда вручную. Ничего без причины не бывает.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Ну, если на то пошло, то я по крайней мере "хожу в потёмках" российской пропаганды, а вы - укропской и западной.
Я фильтрую и укропскую, иногда там явные подтасовки по очернению то Порошенко, то Генштаба, то провокации националистов, а вы мне затхлый миф про Макаревича. А ООН, ОБСЕ, это не пропаганда.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Башибузук вы наш, вы б ещё ятаганом назвались... или что там ещё у турков имеется?
Выбор ника, это большая у меня проблема.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Ну, саудовские источники иначе не скажут... вы ведь тоже не верите иранским)))
Кстати, по версии иранских источников, всё было иначе:
СМИ Аравии напрямую обвинили в давке офицеров КСИР. И вообще, там миллионные потоки паломников, которые регулирует Саудия, и говорить что она не умеет обеспечить безопасность, это смешно.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Миф о лени, кстати, тоже у В. Мединского развенчивается, тоже в первом томе, наряду с пьянством.
На самом деле это обычная практика - очернять конкурента и поливать грязью. А Россия всегда была для Европы конкурентом.
Хватит смотреть на себя глазами наших врагов.(с) Герман Садулаев
Я предпочитаю историю, если вам нравится оборонительно-ревизионистский псевдоисторизм, нет проблем. Лучше историю.
«Как Pussy Riot поглумились над государством, так Мединский потроллил интеллигенцию. Нет для интеллигента, писателя и памфлетиста соблазна слаще, чем ошеломить читающую публику какой-нибудь оскорбительно новой мыслью. Собственно, этим занимался еще недавно Мединский, выпекая как ватрушки свои карманные книжечки-памфлеты «Мифы о России».
señorita Zorrita пишет:
Нет, вы просто движимы изначальной русофобией, она же у вас в каждом посте сквозит, поэтому охотно, не раздумывая, принимаете противоположную Россию сторону. Не только на Украине, в Сирии тоже. Если Россия поддерживает Асада, значит, он диктатор - примерно так вы и рассуждаете.
Вот, и коронный аргумент про "русофобию" пошел. Видимо, вы все русофилы, раз поддерживаете гибель русских солдат в Украине, Сирии. Я достаточно раздумывал, если вы думаете, что пропаганда на меня не влияет, ошибаетесь.
Асад диктатор и есть. Получается, для меня он диктатор, по вашему, потому что я "против России", а для вас он борец за правое дело, потому что он дружбан России.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
А ещё вы серьёзно ошибаетесь, полагая, что я всегда за Россию и российскую власть - только потому, что это Россия. Двадцать лет назад, при Ельцине, всё было иначе, мне было больно и стыдно за свою страну, за проводимую ею политику,за её президента. Но с тех пор, к счастью, многое изменилось. Так что, повторяю, вы ошибаетесь, считая, что я поддерживаю всё, что бы ни делала власть. А ещё мне отчего-то кажется, что тогда как раз вы и такие, как вы, её и поддерживали - потому что следовали принципу "чем хуже - тем лучше".
При Ельцине не было пропаганды, были высмеивающие власть передачи "Куклы", Шендеровича, передачи Е. Киселева, поэтому вам и было "больно", так как действительность была голая, как король в сказке, и будет еще больнее, за нынешнее время, когда морочат голову выдуманными достижениями. Король голый, поймите. Слишком большая цена за то, что вас "заметили".
Слишком просто долго вы стояли на коленях, терпели все это унижение, за которое "было больно", вот теперь на этом и играют, вот корни этого нынешнего. Не так с колен встают, не так.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
И потом... Как бы там ни было, нам, простым гражданам, всей правды о происходящем(на Украине ли, в Сирии или ещё где)всё равно никогда не узнать. И если российские СМИ необъективны, то ничуть не более, чем украинские или западные. Так что повторяю, если я и жертва пропаганды, то по крайней мере своей, а вы - жертва пропаганды чужой. И ещё неизвестно, что на самом деле хуже.
Только российские сми пишут то, чего не было. Вон, пример с Макаревичем. Инстинкт толпы сработал раньше мозгов.
Что касается объективности СМИ, так пропаганда так и работает, забросить как можно больше брехни с проблесками правды, чтобы запутать. Украинские СМИ лучше знают, что происходит в Украине, ООН лучше знает, что происходит в мире, чем российский зомбоящик, а ОБСЕ что видит, то и пишет, что кое кому не нравится. Например, российские СМИ в ящике начали, помню, заливать, что вот, 3 июня ОБСЕ молчали про бои в Марьинке, а потом, когда их украинский чиновник обвинил в чем то, то 4 июня написали, что видели скопления техники ополчения, которая должна быть отведена, и получается, на Марьинку напали боевики, а не украинцы из Марьинки затеяли наступление, как затирали "сми новороссии". Однако, СММ ОБСЕ по Украине, как правило, выкладывало следующим днем свои отчеты. Вот такой ящик, там еще поплакались, что артиллерия хунты слишком быстро нарисовалась для отражения, вот несчастье, врасплох не застали укров.
По Сирии мы, всю правду и не узнаем, остается логикой руководствоваться, что тираны есть тираны, а вот по Украине можно докопаться до некоторых вещей, по крайней мере, не по телевизору узнавать, там гонят порожняк всегда. Так что, я не жертва западно-украинской пропаганды, мне с этого выгоды нет.
señorita Zorrita пишет:
Белым? А вы себя лично чёрным считаете? Учтите, это вы сказали.
"Вести себя как чурка" означает вести себя по-джохарски, если так понятней. Грубо. Невоспитанно. Как деревенщина. Иными словами, как рагуль - может, так до вас дойдёт, рагули же вам явно близки и понятны.
Для вас что, других цветов нет? Это был сарказм, если до вас не дошло. Я знаю, что такое шовинизм, жил среди них достаточно. Насчет каких то "рагулей" и какого то "джохарского поведения", судя по вашим знаниям в этом вопросе, они вам не чуждые. Для меня это нечто новое, просвещайте и дальше. Я в таких кругах, как вы, не вращаюсь, и эта терминология мне неизвестна.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Ага, только что-то это им не шибко помогает, раз среди мужчин-саудитов 21% неграмотных, а среди женщин - 29%.
Отвыкайте писать отсебятину, когда речь идет о таких цифрах. Где источник?
Цитата
señorita Zorrita пишет:
И где их "духовное"?
Я даже про Россию сейчас говорить не буду, это и так общеизвестно. У кого есть "духовное", так это, к примеру, у Ирана.
Религия их духовное, традиции. А про "духовность" в Иране, иранцы, очень духовно они бесновались с ножами и цепями. В каком же это высокодуховном обществе позволено членовредительство? Они же даже не чувствуют боли, то ли от ража, то ли обкурились. Саван на Хомейни рвали. У власти там явно не духовность.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Не знала бы, не говорила бы.
Категоричность дурака, говорите? Вы за собой категоричности не замечаете, когда записываете русских в алкаши и воры, - кто ж вы после этого тогда, если не дурак?
И да, до уровня этих ваших богобоязненных только опуститься можно.Не дай бог.
Именно это вы и делаете, говорите не зная, эдакое пропагадистское словоизвержение, либо всякую лажу за знания держите, про вашу склонность к клевете, фирменную для вашего цеха, я промолчу. Я про Россию хоть на российские реалии опираюсь, а вы фиг знает на что. Вот и думайте, кто тут дурак.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Не по тупости.
Крым был лишь предлогом. Не будь этого, всё равно нашли бы, к чему прицепиться и за что ввести санкции.
Что ж теперь, боясь санкций, стоять по стойке "смирно" и не сметь отстаивать свои интересы в мире?
Россия на это никогда не пойдёт. Как ни крути, она субъект мировой политики. В отличие от, например, Украины, которая сама себя из субъекта сделала объектом - и добилась лишь того, что на её территории, за её счёт другие страны решают свои задачи. Впрочем, поделом. Они сами себя поставили в такую ситуацию.
Не надо путать причину со следствием. Санкции выписали за дело. Ну да, сидели, злодеи, ждали, когда Россиюшка на кого нибудь нападет, и тогда санкции навесим. Долго ждали, и дождались. Этого уже бредовая теория мирового заговора, я даже догадываюсь, откуда это, был вопрос кое кому, не связаны ли санкции с Крымом, и ответ был отрицательный.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Мы говорили об Аравии, вы же, не найдя, что сказать, переметнулись на Россию, в стиле, повторяю, "сам дурак!" Что можно сказать об уровне человека, который в ведении дискуссии скатывается до таких примитивных "детских" методов?
И что значит "меряется"? Нашли тоже, науку людьми "измерять". Если вы подразумеваете вклад этих людей в науку, так и выражайтесь.
А чего это я "не нашел что сказать"? Я и не подписывался что то такое говорить, я лишь указал, что мне в Аравии нравится. Выше сослался на ВПК КСА, и еще там достижения. А вы… Ну так если вы из России решили кого то судить, то я лишь указал вам на место, не судите других и не судимы будете, и если для вас эта истина "детскость", то о чем с вами вообще можно говорить серьезном? Пока что кроме деклараций разной пропаганды, и суждений о стране, в которой отродясь не были, вы ничего не сказали, тогда как я говорю о стране, о которой знаю. Вот и прикрываетесь ломоносовыми.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Сравнили...
Во-первых, деньги в этих случаях родные больных детей собирают, а не государство, как на Украине на армию. К тому же неизвестно ещё, сколько из этих денег реально пошло на нужды армии, а сколько - в карманы укропских чинуш.
Во-вторых, деньги собираются на операции не всегда, а лишь в тех случаях, когда на них нет квот в регионах(по квотам они бесплатно производятся) или когда эти операции делаются за рубежом. К слову, за рубежом, в США, например(Европа всё-таки более социально ориентированнная), тоже приходится собирать деньги, если страховка не покрывает стоимость лечения.
В-третьих, уж лучше собирать деньги на то, чтобы дарить жизнь, а не на то, чтобы её отнимать.
Родные больных на официальных российских телеканалах? ))) Просто переложили все на население. Что касается украинской волонтерской помощи, то она доставлялась во многом сразу на фронт, в виде тепловизоров, касок, бронежилетов, непосредственно самими волонтерами, и это сыграло роль, о чем отмечалось. Лишений, как российские солдаты в Чечне терпели в первой кампании, не было,помню, давно еще, фильм показывали, солдат снял, как они собаку освежевали, и никак не могли к ней притронуться. А разворовать можно что угодно, бывало, и солдаты украинские разбазаривали помощь, много видать было. Если вам нужны конкретные примеры украинского волонтерства, например, Татьяна Рычкова, предприниматель, все отдала фронту, бывала даже под Донецким аэропортом, почти что мать полка.
Что касается во вторых, и в третьих, то при таких затратах на пропаганду, войну, и "помощь Донбассу", говорить про нехватку денег на детей, смешно. Сколько стоил дебильный опыт одного отечественного предприятия, когда они с помощью неподвижной ракеты Бука, неподвижного ИЛа, и взрыва на земле, осуществленного россиянами и на земле, попытались имитироть "ситуацию крушения Боинга в небе Донбасса", чтобы сунуть обществу очередную лажу "про хунту с Буком".
señorita Zorrita пишет:
Я хотя бы связно излагаю... в отличие от вас.
У вас проблемы с сутью сказанного. Особо связно излагающие пропаганду награждены, вроде Киселя.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Неприкрытый шовинизм, оголтелая русофобия и разжигание межнациональной розни.
И не отмазывайтесь своим всегдашним: "Я же не сказал "все", я сказал "большинство", я не имел в виду всех".
Какая разница? Сказанного "большинство" уже более чем достаточно.
Не надо лозунгов. С каких это пор вата стала символом России? Словами Макаревича, ниже, все сказано.
А насчет нынешних пацреотов, да что вы говорите, мне что, рукоплескать? Я еще понимаю, в Сирию влезли, как в Афган, но воткнуть нож в спину украинцев, большинство из которых считало русских братьями, и говорит на русском языке, это был верх неприличия. Да оставили бы им этот Крым, ну или дали бы земли в другом месте такого размера, или денег, если он так России сакрален, тогда бы было справедливо.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Ай-яй-яй, как же вы могли... На культуре народа рабов, воров и алкашей, на культуре лживого, послушного и агрессивного стада...
А хотите стихотворение? Автора не знаю, к сожалению.
Один чудак с лицом фальшиво-грустным,
«Ютясь» в салоне своего «порше»,
Сказал: "Мне стыдно называться русским.
Мы – нация бездарных алкашей."
Солидный вид, манера поведенья –
Всё дьяволом продумано хитро.
Но беспощадный вирус вырожденья
Сточил бесславно всё его нутро.
Его душа не стоит и полушки,
Как жёлтый лист с обломанных ветвей.
А вот потомок эфиопов Пушкин
Не тяготился русскостью своей.
Себя считали русскими по праву
И поднимали Родину с колен
Творцы российской мореходной славы
И Беллинсгаузен, и Крузенштерн.
И не мирясь с мировоззреньем узким,
Стараясь заглянуть за горизонт,
За честь считали называться русским
Шотландцы – Грейг, де Толли и Лермонт.
Любой из них достоин восхищенья,
Ведь Родину воспеть – для них закон!
Так жизнь свою отдал без сожаленья
За Русь грузинский князь Багратион.
Язык наш – многогранный, точный, верный –
То душу лечит, то разит, как сталь.
Способны ль мы ценить его безмерно
И знать его, как знал датчанин Даль?
Да что там Даль! А в наше время много ль
Владеющих Великим языком
Не хуже, чем хохол Мыкола Гоголь,
Что был когда-то с Пушкиным знаком?
Не стоит головой стучать о стенку
И в бешенстве слюною брызгать зря!
"Мы - русские!" - так говорил Шевченко.
Внимательней читайте кобзаря.
В душе любовь сыновнюю лелея,
Всю жизнь трудились до семи потов
Суворов, Ушаков и Менделеев,
Кулибин, Ломоносов и Попов.
Их имена остались на скрижалях
Как подлинной истории азы.
И среди них как столп - старик Державин,
В чьих жилах кровь татарского мурзы.
Они идут – то слуги, то мессии, -
Неся свой крест на согбенных плечах,
Как нёс его во имя всей России
Потомок турка адмирал Колчак.
Они любовь привили и взрастили
От вековых истоков и корней.
Тот - русский, чья душа живёт в России,
Чьи помыслы - о матушке, о ней.
Патриотизм не продают в нагрузку
К беретам, сапогам или пальто.
И коль вам стыдно называться русским,
Вы, батенька, не русский. Вы – никто.
(с)
Вы себе противоречите, сами же сказали, что большинство культуру не создает.
Хороший стих, если б еще и к месту. Только там не про ту Россию, Крузенштерн и Беллинсгаузен, явно не врали, что что то открыли. Цитата А. Макаревича, у него тоже две России:
«Всё. Достали.
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты!
Не смейте меня учить любить Родину!
Научить любить нельзя. Заставить любить нельзя. Неужели это непонятно?
Ту Россию, которую я любил и буду любить, меня учить любить не надо. А то чудовище, которое вы пытаетесь родить, калеча и уродуя мою страну, вы меня полюбить не заставите.
И гореть вам в аду, клоуны.»
Если вы думаете, что я прямо такой русофоб, то почему я тогда обрадовался победе в Олимпиаде?
zarbuzan пишет:
Это меня поклонница фольк-хистори обвиняет? ))))
...
Вы это серьезно, суете мне фольк-хистори Мединского?
А с чего вы взяли, что я поклонница фольк-хистори? Ну да, конечно, если точка зрения на исторические события не совпадает с вашей, так сразу фольк-хистори...
Цитата
zarbuzan пишет:
вы что, не в курсе, есть такой совковый миф, что когда то НАТО "пообещало не расширяться на Восток, и нарушило это". Такие обещания даются в письменном виде, а такого документа не существует, вот так.
А, ну насколько мне известно, Горбачёв сдуру заручился только устными обещаниями. И поверил, что НАТО расширяться не станет...
Цитата
zarbuzan пишет:
Так какие основания для кражи имущества, на украинской территории? Мы не будем конкретно про данный случай, просто мне видится, что вы подбиваете под вывоз за рубеж, а не в безопасные районы Донбасса или Украины, какие то "основания".
Чьей кражи, у кого? В статье по ссылке ясно говорилось, что владельцы завода(которых, если не ошибаюсь, четверо) рассудили, что в России их бизнес будет чувствовать себя в большей безопасности. Хозяин - барин. У кого они украли, у самих себя, что ли? Если вывезли в Россию, значит, рассудили, что на Украине недостаточно безопасно.
И никакие основания я ни под что не подбиваю, я говорю о данном конкретном случае, а если вы по невниманию приводите ссылки, материалы по которым не соответствуют вашим же заявлениям, то это уже ваши проблемы.
Цитата
zarbuzan пишет:
Это ваша метода, раз в вашу пользу, так правильно.
Чем на других браниться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться? (с)
zarbuzan пишет:
Я не видел там ссылки или выходных данных источника.
Внимательней посмотрите. Ещё раз.
Цитата
zarbuzan пишет:
Вы это серьезно, суете мне фольк-хистори Мединского? Вы меня разочаровали. Вот что про него пишет историк Солонин, пара статей, да и без этого все очевидно.
А вы суёте мне статейки Солонина? Если он историк, то я - королева Англии. В приличных кругах на него ссылаться - всё равно что ссылаться на Резуна. Или для вас Резун-Суворов тоже авторитет?
Цитата
zarbuzan пишет:
Как скажете, поищу. Не обязательно кучами, можно и головой в мусорке, у каждого народа своя манера пития. Вот тут хорошая подборка бухарей. Еще надо?
В общем, примерно таких фото я от вас и ожидала. Могли бы и не приводить эту ссылку.
Потому что примерно такие же фотографии, снятые в России, я и сама ранее видела.
Я же предупреждала - чтоб такого вот не было, чтобы были выполнены определённые условия, чтоб было вот прямо так же, в таких же масштабах, среди такого же мусора. Потому что твёрдо знала, что в России вы прям вот такого точно не найдёте. И не увиливайте, прикрываясь тем, что "у каждого народа своя манера пития". Дело не в манере, а в масштабах. И в том, какие слои населения в таких масштабах пьянством охвачены. У вас на половине фотографий бомжеватого вида мужички. Фотографии понадёрганы - оттуда фотка, отсюда фотка... причём небось из разных городов... На английских фотках подавляющее большинство совсем иного вида, здоровые молодые люди трудоспособного возраста, и всё действо разворачивается на улицах одного и того же города, в течение одного и того же вечера. Согласитесь, есть разница?
И много их там? На Олимпиадах?
Ключевое слово - "пускают". Типа могут и не отпустить?
Не "пускали" бы, они бы сами спокойно приезжали.
Сказали б просто: "Они в Олимпиадах участвуют", вопросов бы не было.
Цитата
zarbuzan пишет:
Не потому ли, в современной России, демографическая проблема стала настолько актуальной, что женщины слишком свободны?
Предлагаете ввести ограничения в области прав женщин? Ну чтоб абортов меньше стало?
Это называется "вместе с водой выплеснуть и ребёнка".
И это ваше "слишком свободны"... Прям неприкрытый мачизм.
Цитата
zarbuzan пишет:
Вы как обычно, утрируете ситуацию, эдакие рабыни, бессловесные.
Я не утверждаю, что они все прямо-таки бессловесные рабыни, и в вики-статье по ссылке об этом открытым текстом тоже не говорится, но ограничения-то по сравнению с другими странами на самом деле есть. Станете отрицать?
И СА - единственная страна в мире, где женщины лишены права водить авто... ну это так, одно из многих нарушений, всего ж не перечесть.
К слову, о других странах... Вот фото иранских женщин-полицейских:
Вот найдёте мне такие же фото саудиток-полицейских - может, я и поверю в то, какие они "свободные". Не иорданских, не дубайских - именно саудовских.
Цитата
zarbuzan пишет:
А с чего вы взяли, что им могут запретить учиться? Эти домыслы опровергаются соотношением учеников и студентов, хотя я не говорю о равноправии, но вы то утрируете. ««Число учащихся школ выросло с 537 тысяч (из них 400 тыс. мальчиков) до 2 млн. 800 тыс. (из них 1 млн. 500 тыс. мальчиков). Число студентов университетов возросло с 6 тыс. 942 человек до 122 тыс. 100 чел...(При этом) количество женщин-студенток возросло с 434 до 53 тыс. человек».
Цитата
zarbuzan пишет:
Такого в мусульманстве нет, запрета на образование. На саудийском сайте, что я показывал, были студентки медички, и вообще, в медицине уж точно они учатся, так как требуются и женщины-врачи.
Я же не говорю, что им всем запрещают учиться. Не приписывайте мне того, чего я не говорила. Учатся, конечно.
Но дело в том, что теоретически учиться они могут лишь с разрешения махрама, опекуна.
А махрамы - тоже люди, и хз, какие у каждого них тараканы.
Так что теоретически, если требуется разрешение, значит, может быть в итоге и запрет, т.е. разрешения не дадут.
Я лишь предполагаю, гипотетически, что такое вполне возможно. Вы же так категорично утверждаете, словно видели ситуацию изнутри. Вы за каждую саудитку можете утверждать?
И ещё... почему там 29% женщин безграмотны, раз с образованием там всё так хорошо обстоит? Впрочем, стоит отметить, что 21% мужчин - тоже.
Обучение раздельное, в женских университетах, насколько я читала, качество образования хуже.
Для меня филоамериканизм - ярчайший маркер быдла, это родовой знак гопоты и сволочи.
Нельзя быть фанатом "Импегии Добга" и не потерять при этом признаки вида homo sapiens. (с) Амирам Григоров
señorita Zorrita пишет:
И ещё... почему там 29% женщин безграмотны, раз с образованием там всё так хорошо обстоит? Впрочем, стоит отметить, что 21% мужчин - тоже.
Да и каков уровень образования тех кто у них входит в категорию "грамотных" ? Сегодня в мусульманских странах уровень науки находится в самом плачевном состоянии. К примеру всего Нобелевских лауреатов в области науки было 557 человек (174- физика, 182 - медицина, 146 - химия, 55 - экономика) из них мусульман только 2 человека, один египтянин и один ливанец, и то живут в США.
señorita Zorrita пишет:
А с чего вы взяли, что я поклонница фольк-хистори? Ну да, конечно, если точка зрения на исторические события не совпадает с вашей, так сразу фольк-хистори...
Вы ж ссылались на Мединского, отрицая конкретный исторический источник. Так интересующиеся историей не делают, я ревизионистов вообще не читаю.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
В статье по ссылке ясно говорилось, что владельцы завода(которых, если не ошибаюсь, четверо) рассудили, что в России их бизнес будет чувствовать себя в большей безопасности. Хозяин - барин.
Сми перепутали этот ООО с заводом им. Пархоменко, из за созвучных названий. Ну и так выглядит как предательство.
Цитата
señorita Zorrita пишет:
Я же не говорю, что им всем запрещают учиться. Не приписывайте мне того, чего я не говорила. Учатся, конечно.
Но дело в том, что теоретически учиться они могут лишь с разрешения махрама, опекуна.
А махрамы - тоже люди, и хз, какие у каждого них тараканы.
Ну раз отпустили, что 58% студентов - женщины, значит, там махрамы не свирепствуют.
señorita Zorrita, забанена за оскорбление мусульман форума. К Вам на будущее требование не обсуждать мусульман, потому как Ваше отношение к мусульманам и сама манера обсуждения, даже без таких явных оскорблений, ведет к ссорам и конфликтам. Если хотите узнать что-то о мусульманстве - заходите, пожалуйста, в религиозные темы, поднимайте вопрос и ждите ответа от форумчан, знающих нашу религию. У нас на форуме есть люди, отучившиеся в исламских университетах, являющиеся имамами, имеющие необходимые знания и права обучения.
zarbuzan, Ваш пост про пьянство русских в допетровские времена удален, т.к. не относится к теме, и приводит к разжиганию межнациональной розни. К Вам требование не размещать сообщения такого характера, единственной целью которых является межнациональная вражда и злоба.
zarbuzan пишет:
Цитата А. Макаревича, у него тоже две России:
«Всё. Достали.
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты!
Не смейте меня учить любить Родину!
Научить любить нельзя. Заставить любить нельзя. Неужели это непонятно?
Ту Россию, которую я любил и буду любить, меня учить любить не надо. А то чудовище, которое вы пытаетесь родить, калеча и уродуя мою страну, вы меня полюбить не заставите.
И гореть вам в аду, клоуны.»
Допустим у Макаревича была любимая кошка. И тут пришли ребята с другого двора и расцарапав постригли его кошку, вымазали в грязи, и еще вдобавок сломали ногу. И Макаревич теперь им кричит: "Идиоты, я любил ту кошку, что Вы сделали, искалечили! Это уродливое чудовище вы меня любить не заставите!" И какими глазами должна смотреть на него теперь кошка? Вместо того, чтобы постараться в меру сил исцелить кошку, он ее начинает предательски ненавидеть. Также и остальные, которые из-за того, что не могут ничего поделать с некоторыми злодеями у власти и в нашей среде, не пытаются улучшить как-то ситуацию, а начинают ненавидеть свою страну.
Странный пассаж в последнем посте.
Ну да, Макаревич пел "не стоит прогибаться под изменчивый мир", а тут мир изменился, и Макаревич должен был "прогнуться" вместе со всеми, причем публично, в отличие от многих. Не надо за счет него легитимизировать всю эту вакханалию, спрос то будет с тех, кто в фокусе, а не с тех, кто "прогибается". И это что дальше, был призыв к свержению власти?
Totur_Ram пишет:
Допустим у Макаревича была любимая кошка. И тут пришли ребята с другого двора и расцарапав постригли его кошку, вымазали в грязи, и еще вдобавок сломали ногу. И Макаревич теперь им кричит: "Идиоты, я любил ту кошку, что Вы сделали, искалечили! Это уродливое чудовище вы меня любить не заставите!" И какими глазами должна смотреть на него теперь кошка? Вместо того, чтобы постараться в меру сил исцелить кошку, он ее начинает предательски ненавидеть. Также и остальные, которые из-за того, что не могут ничего поделать с некоторыми злодеями у власти и в нашей среде, не пытаются улучшить как-то ситуацию, а начинают ненавидеть свою страну.
На эту тему даже говорить не буду, посты стираются. Но вы уводите в сторону спор, мы с чего начали, с официальных заявлений, вот и приведите аналогичное заявление английского министра "алкоголизм в Англии угрожает национальной безопасности". Или хотя бы статью в Википедии "Алкоголизм в Англии".
Totur_Ram пишет:
zarbuzan , Ваш пост про пьянство русских в допетровские времена удален, т.к. не относится к теме, и приводит к разжиганию межнациональной розни. К Вам требование не размещать сообщения такого характера, единственной целью которых является межнациональная вражда и злоба.
Ты два поста стер. И с каких это пор, исторические источники стали рознь сеять.
señorita Zorrita пишет:
И ещё... почему там 29% женщин безграмотны, раз с образованием там всё так хорошо обстоит? Впрочем, стоит отметить, что 21% мужчин - тоже.
Да и каков уровень образования тех кто у них входит в категорию "грамотных" ? Сегодня в мусульманских странах уровень науки находится в самом плачевном состоянии. К примеру всего Нобелевских лауреатов в области науки было 557 человек (174- физика, 182 - медицина, 146 - химия, 55 - экономика) из них мусульман только 2 человека, один египтянин и один ливанец, и то живут в США.
А из России-СССР там сколько, ? Тоже плохо, по вашей "логике", с образованием. Американские же лауреаты меряются сотнями.
señorita Zorrita пишет:
И ещё... почему там 29% женщин безграмотны, раз с образованием там всё так хорошо обстоит? Впрочем, стоит отметить, что 21% мужчин - тоже.
Да и каков уровень образования тех кто у них входит в категорию "грамотных" ? Сегодня в мусульманских странах уровень науки находится в самом плачевном состоянии. К примеру всего Нобелевских лауреатов в области науки было 557 человек (174- физика, 182 - медицина, 146 - химия, 55 - экономика) из них мусульман только 2 человека, один египтянин и один ливанец, и то живут в США.
А из России-СССР там сколько, ? Тоже плохо, по вашей "логике", с образованием. Американские же лауреаты меряются сотнями.
Список Нобелевских лауреатов по странам, на вид тут около 900. Из них 22 СССР и Россия. Подавляющая часть из Европы и США.