Затем после взаимных совещаний и многих споров с кабардинцами поверенные горские согласились определение границ, для утверждения оных высшим начальством представить усмотрению коллежского советника Кодзокова и прибывшего с ним поручика Баева, в чем составили подписку с приложением именных печатей и чернильных законов. Кабардинские депутаты на такое решение тоже согласились.
Из объезда за тем пограничных местностей указанных кабардинцами усмотрено, что приведенное выше объяснение сих последних правдоподобно, но что указываемая ими граница могла быть вследствие той силой и того преимущества, которыми они некогда пользовались над горскими обществами, но с объявлением независимости сих последних от кабардинцев справедливость и обязанность вывести горцев из той замкнутости, на которую до сих пор осудила их принадлежащая им местность, а с тем вместе и для представления им средств к развитию скотоводства единственного их хозяйства требует сколько-нибудь представить им пастбища на плоскости, по выходе из горных ущелий.
В таком представлении нуждаются наибольше балкарцы, которых насчитывается 450 дворов, за ними по малоземельности следуют: Хулам, Безенги, Урусбиево и Чегем. Вообще по ущельям для лета и зимы места очень хорошие, а нуждаются горцы в пастбищах весной до половины мая, когда в горах трава еще не подросла и осенью, когда морозы убивают корм; в эти времена года скот и бараны горские спускаются на плоскость, почему общества эти находились, да и теперь находятся в зависимости у кабардинцев, от произвола которых зависит пустит стада на свои земли. И так, чтобы обеспечить горские общества от произвола соседей и предоставить им средства к прочному хозяйству, полагали возможным отделить им несколько полян ниже лесистой полоосы кабардинских земель и открыть там доступ на плоскость по Псыгансу близ аула Кошокова, который быть может надо переселить на меняновские земли; а Череку до соединения Хуламского и Черекского ущелья. Урусбиевцам дать земли по реке Коштан или Кишгид, Хуламу и Безенги несколько полян по ущелью р.Нальчик, что в совокупности можно определить до 40 тыс. десятин. Предположения о таком наделе горцев, может совершиться без нарушения, справедливости, в отношении собственности кабардинцев, тогда только, когда взамен предоставляемых горцам, на низменность пастбищных мест утверждены будут Кабарде земли известные под именем кардонных, лежащие за Кич-Малкой, по горам до границы карачаевцев указанных
Земли эти всегда составляли собственность Кабарды и до настоящего времени, (...) номинально оные кабардинцам не принадлежат и по приказу фельдмаршала князя Барятинского, состоят в их пользовании, чему стада их и табуны, круглое летом пасутся. Необходимо заметить, что кордонные земли ни чьими распоряжениями от кабардинцев не отходили ибо с проведением во времена Ермолова кордонной внутри Кабарды линии, за черту которой не дозволено было селиться кабардинским аулам, собственно для предупреждения сношений с закубанцами, но чтобы ли эти отходили от них в собственность казны, то подобного постановления никогда не было, а произходили недоразумение этой части кабардинских земель оттого что земли кабардинцев за кордонной линией поручены были надзору кордонных начальств, которые мало малу присвоили вроде поместного права, отдавая нередко земли за плату табунами овцам кабардинцев и других соседних племен. Только незнание и оплошность кабардинцев допустило кордонные земли отойти из собственности, почему возвращение тех земель не составит никакого изменения в администрации и хозяйственных интересах казны.
Кордонные земли, заключая безместные гористые пастбища с глубокими балками прорезанных мелкими и безименными речками и солонцоватыми ключами ни для чего более не пригодны как для скотоводства в летние месяцы; жить какому либо населению там не можно, ибо возвышенность места с заморозками до половины мая и с конца августа, препятствуют всякому хлебопашеству и не было примера, чтобы селились на этих землях, остающихся пустынными в течение восьми месяцев в году и совершенно непроходимые в зимнюю пору.

А Бештамак зачем черту бросил?
я даже не знаюб где это ! так ты нам обьясняешь когда жили Балкарцы возле карагача ?или Кызбуруна ?

ты скажи до 1842 года где эти села находились!?

какая разница ? до 1842 года и Балкарцы и карачаевцы очень высоко в горах жили !

до 1842 года и Балкарцы и карачаевцы очень высоко в горах жили !
до 1842 понятие растижимое, взять хотя бы 15 века кабардинцы вообще жили у Тамани и Азова )))

Псыхуабэ
ты что думаешь тут нету знатоков адыгского языка
что значит Псыхуабэ не можем перевести значит дословно теплые воды, это Горячеводск нанышений а не Пятигорск и то калька с карачаево-балкарского.
В то время как и Ессентюк и Бештаю чисто карачаво-балкарские названия.

В то время как и Ессентюк и Бештаю чисто карачаво-балкарские названия.

Балкарцы уже и до Ессентуков дошли ? е мое сколько нового
так когда Балкарцы находились в Ессентуках Пятигорске В Горной Чечне ?

А жили до того как кабардинцы пришли на те места... но это уже совсем другая история

до Того как Пришли Кабардинцы и даже на 200 лет после этого о Балкарцах не упоминаеться ни слова !
Я Такими же методами могу утвержать что в Иорданий или Турций жили Адыги до прихода Турок и Арабов просто о них ничего не упоминаеться

а О Балкарцах в это время ничего слышно не было и еще лет 200 было слышно !
почему же слышно было почитай Эвлия Челеби вот тут на форуме его приводили, это как раз то время когда кабардинцы еще далеко от этих мест были.
Причем тут горная Чечня, Ичкери ее назвали возможно кумыки, а возможно это созвучие.
в то время как Есентюк и Бештау не являются созвучием и ясно показывает на принадлежность имено к языку КБ.

ты уже поймался на попытке запудрить мозги про Псыхуабэ )). удачливый горе историк).

Зуар
до Того как Пришли Кабардинцы и даже на 200 лет после этого о Балкарцах не упоминаеться ни слова !
Да ну, скажешь тоже))):
?Есть ... свидетельство тому, что в XIV?XV вв. балкарцы жили на территории современной Балкарии. Так, Л.И.Лавров, анализируя грузинскую надпись XIV?XV вв. на кресте, найденном в сел. Цховати (Ксанское ущелье), приходит к выводу, что в XIV?XV вв. в Балкарии жили ?басиане?, т.е. балкарцы, так как термином ?басиане? грузины называют ту часть балкарцев, которые населяют собственно Балкарское ущелье (верхнее течение Черека).?
"..арабский автор XIV в. Абульфеда отмечает, что к востоку от Абхазии, на северном склоне Кавказского хребта (?около входа в горный проход?) живут тюркоязычные племена аланов, а рядом с ними ?народ также тюркской расы, называемый ассы?. Совершенно очевидно, что речь идет не об ираноязычных аланах (асах), а об их наследниках и, до некоторой степени потомках ? карачаевцах и балкарцах, которых называли ?аланами? и ?асами? довольно долгое время.?. "(Алексеева "Карачаевцы и балкарцы древний народ Кавказа").

Мурик
Арабский автор XIV в. Абульфеда, на которого ссылается Алексеева, в какой своей работе пишет о тюркоязычных аланах на Кавказе? Я перегуглил весь интернет и нашёл только, что он писал в двух словах об асах в Крыму, да и то ни слова о языке. Об аланах ничего, кроме ссылок на разных форумах на вот эту вот работу Алексеевой.

Серьезный документ Именно по причине "?неопределенности горских границ и не вполне выясненном праве кабардинцев на принадлежащие им земли? и пришлось создавать земельные комиссии..Сначала Кодзоковскую, которая не пришла к общему знаменателю, а потом и Абрамовскую, которая также потерпела неудачу. так что что там кабардинцы считали свой землей, не так уж и важно...балкарцы ее тоже считали и считают своей

Зря иронизируешь))) при отсутствии письменности, именно по преданиям народ знал свою историю.