Форум

Неуловимая, http://www.ntv.ru/video/346708/

сказки,
из кожи вон лезут сказки, чтоб поменять драматургию. Они это кто? Раз собрались, значит назрело. Вы то чего так беспокоитесь? Чего боитесь?

сказки,
Это было крайне остороумно
отнюдь -т банально и обыденно.



в очередной раз респект и уважуха
Взаимно!

аппанент посрамлен. все эти высокопарные разговоры (типа \"В Кисловодске первые шаги сделаны
1.и в мыслях не было. Это старая шутка, ответ на риторический вопрос. Ваша реакция аппанета - только ваша реакция.
2. Это вы так видите. типа. Не решайте за собеседника. Для меня в этом "высокопарном" заключается надежда на перемены.
А факты, как говориться на лицо. и без фамилий и адресов - вы их коллекционируете?. Надеюсь, что новый научный центр станет фильтром для подобных людей.

Turk,
Если дело только в манере общения, то нет проблем. Поговорим.

Цитата
А вы конкретно исследователь-историк? может не стоит обсуждать, то в чем не профи))?

НЕт и не претендую. Разве я углубляюсь в исторические перипетии, что-то доказывая или опровергая? Коль уж вы замечаете особенности и хорошо помните бэкграунд старого форума, то , надеюсь, помните и то , что в этих темах, ваш визави практически никогда сыпал историческими цитатами известных и не очень авторов, не занимался "субъективными" трактовками далеких и не очень событий. Это удел профессионалов Прочитайте внимательно о чем я вообще пишу.
Turk,
У вас острое реагирование на все подряд . Вам только кажется, что эмоционально.
Хорошо. Пусть не эмоционально. Но несколько экзальтированно, как говаривал Берти Вустер, немного в духе Альбертхолла
Turk,
1) Если чье-либо отношение к истории народа выходит за рамки этики, морали и совести и это подпадает под юридическую базу, можно либо закрыть на это глаза, либо поставить на место, от много все зависит, условия в государстве тоже играют роль.
Трудно не согласиться с очевидным. Тем более, что фраза блестяще выстроена! Вопрос в том, что между декларацией и практическим воплощением необходимы огромные усилия профессионалов - историков, археологов, филологов, политиков, журналистов. Нужна выстроенная система людей, адаптированных в научной и государственной системе ценностей. Имеющих репутацию.Особенно - ученых. А это - годы. Вот об этом я и пишу. Поэтому и радуюсь, когда происходят события сродни недавнему в Кисловодске.

) Заниматься этой научно-исследовательской работой. Работать во всех направлениях, поддерживать талантов и ученных, заниматься наукой, посещать международные научные конференции, обмен опытом и знаниями Делать лучше, качественнее и больше. Первый шаг, после пробела, сделан.

И здесь без системы ничего вами перечисленного не случиться, а останется буквами и строчками в нашем виртуальном диалоге. Фраза напомнила заставку киножурнала "Хочу все знать" - так же вселяет оптимизм. Согласитесь, главное - правильные, научные критерии познания , ведь можно работать "во всех направлениях, заниматься исследовательской работой, посещать, делать лучше, больше..", но на проверку это может оказаться бегом по кругу. Надеюсь, вы знаете правильные критерии у вас все получится. Как у Сулеймана Великолепного На абордаж!
Turk,

Решили цензуру наложить на любые дискуссии по истории в интернете?
Да и уже издали указ. Табу на табуированную лексику

Берегите нервы, не будьте мнительны)).


В историческом контексте буду считать вашу заботу не более чем алеаторическим казусом...

Цитата
Албукерки пишет: А ещё, говорят, на Сов.Союз прогремела история о пионере Коле. Он написал в журнал "Костёр" письмо, что очень хорошо научился игратьв шахматы, всех обыгрывает в своем классе, но вот только конем пока ходить не научился, теперь он хочет найти гроссметйстера. чтобобыграть и его. Редакция пообещала Коле найти соответствующего гроссмейстера, не умеющего играть конем.

Вы хороший человек - так же и думаете о людях. У меня сложилось впечатление, что и про малый круг и гроссмейстера, наши пионеры понимают достаточно. Здесь другое. В противном случае и я не спорил бы. Хотя и казуистика тоже стиль существования, когда нет ничего другого для самовыражения

Turk,
1.Да я расслаблен. эта , так остроумно замеченная вами манера - от частного общения здесь с людьми с оным мышлением И подростковой нервозностью..и мнительностью
2. В таком случае, любая реплика в Рунете может быть в ваш адрес - вы как герой-моралист из местечковой пьесы времен классицизма))
3. Скажу так , системный, профессиональный подход, прежде всего, - научный подход. В идеале он должен быть одинаков для всех ученых, исследователей, занимающихся историей. Как бы они не любили свой народ... Регалии, ученые степени - вторичны, но важны. Это часть устоявшихся за многие столетия "правил игры". Вы хотите их изменить? Причем на форуме?
Вы так рьяно разбрасываетесь ссылками на источники, эмоционально спорите ..это подкупает ..Но. Бог с ними, с тюркологами, иранистами, англосаксами и тд. Скажите мне, пожалуйста, только честно. Кто может изменить отношение к истории народа, как в прикладном смысле, так и в научно-иследовательском мире? маргинал-патриот, народные исследователи, интернеттюркологи или академисты? Какая , к примеру, у вас цель? Конечная?
По профессиональному подходу будут вопросы еще? Можем и историческую методологию обсудить....

Turk,
я не Албукерки, но он там вроде писал обращаясь к дабл 07. Вы его реинкарнация? Стиль похож, все требуете огласить, то списки, то фамилии, прям как следователи ..

Кстати о критериях, что для вас критерии "профисонального подхода" Борис1, Альбукерки? Ученные степени, регалии, научный материалы, данные или соответствие вашему отношению к истории?


Встречный вопрос : что для вас значит термин научная репутация? Из чего она складывается? И, как видному тюркологу, что такое "профисональный подход"?

сказки,
назову, если вы мне скажите в чем разница между хорьком-альбиносом и горностаем.

рс. а они многочисленны?!

0707,

Как много букв... и всё чтобы внушить свою мысль... которая заключается в том, что мы все должны безоговорочно верить и придерживаться официальной точки зрения, которую когда то внушили *основоположники* аланистики..., и чтоб никто не смел сомневаться в истинности последней инстанции... мнения *основоположников*...


Вы последний человек, которому я что-то хочу внушить. Не нужно так трагично, вы не на трибуне. Все вы прекрасно поняли, не спекулируйте и не подменяйте понятия - каждый должен заниматься своим делом, врачи лечить, водители - возить, а историей заниматься профессионалы, нарабатывая себе имя и репутацию в научных кругах. Песни Отарова, конечно, сильный аргумент - беспроигрышный....

Кто способен опровергнуть "основоположников", вы? К чему словоблудие..внушили...сомневаться...истинность в последней инстанции...Опровергни! Соберитесь "автоколонной" и вперед! ТО , что сейчас смеются, а после этого глумиться начнут - вы ж всегда это сможете объяснить происками академиков, кабардинцев, космонавтов и тд. Чтобы спорить с академиками и всерьез (вплоть до учебников) изменить историческую канву вокруг нас , мало любить Мизиева или Отарова, нужно иметь исторический научный потенциал , котрый услышат в мире. Да вы все понимает, но цель в этом споре то другая..

И тем не менее "политический и исторический" паразитизм на собственном народе кустарям-политикам и историкам уже делать все труднее, молодежь то подрастает, учится, смотрит мир по другому..Тяжело вам будет дальше объяснять людям ..
В Кисловодске первые шаги сделаны - нравится это кому то или нет, в нашем народе есть здоровые силы. и провокаторы от науки уже порядком поднадоели..

Как обычно...они меня звали, но об этом не я, ...а почему то вы знали...

Да знали вы, знали ..

0707,
Я не знаком с ним. Как и с институтом.

Есть 2 -причины по которым я не буду переходить на личности. Даже, 3.
1. Ваша фраза....Прошу указать на некоторых...(да еще на всякий случай)..это терминология в моем лексиконе не прижилась. Вы меня с кем то путаете. Таких "указальщиков" хватает там, где вы живете - все структуры столицы были буквально завалины их "указаниями". Для меня, как для внука репрессированного народа, сие не приемлимо. Тем более под ником и на форуме, анонимно. Если хотите публично и не на форуме - давайте договариваться- как это сделать. Предлагаю в Москве. На открытой площадке. Можно обозначить тему: историческая будаевщина в КЧР и КБР и академическая наука- что важнее для народа и в чем истинный патриотизм. Можем народ позвать, журналистов, экспертов, ученых и, конечно, кустарей-водителей. Готов пару-тройку так вами нелюбимых академиков пригласить, заодно вы им все выскажете наболевшее.
Кстати, вы сами не исторические книги не пишите? Если нет, то может назовете любимых авторов?....
2. История не математика. Как водитель вам докажет свою правоту, у вас есть методика? Прав тот у кого приятнее на слух?
3. Пару лет назад, кабардинцы вроде вас с коллегами звали на круглый стол по кинжальской битве.
Напомните тезисы своего ( либо других близких вам историков, можно и водителей) блистательного выступления. Или они вас испугались и отменили диспут?

0707,
их много - кого -там только нет. И водители и культуристы и тд...Они любых академиков..заткнули..ведь 2х2=6. Вот что скрывали от нас профессора-наймиты.)) Кустарей много, уверен вы всех знаете. НЕ исключено, что некоторых даже лично ...
Вы правы долой академическую науку! Надо всем писать истинную историю нашего народа. Потом всем же это читать. Потом опять писать и читать..То что смеются псевдоученые- это завистники и те, кто выполняют заказ тов Саахова. Но нас не сбить с пути - большой и мощной автоколонной мы двинемся в историческое прошлое! Оно нас ждет....
,

Албукерки,
Зачем же так, напрямую..


0707,
Каждый профессор в душе водитель, а водитель - академик. Они поменяются и будут жить долго и счастливо. В историческом смысле))

0707,
Профессор Преображенский не имеет отношения к аланам, тем более к упомянутому вами форуму и какому-то соседу. Но опровергать Миллера и Абаева должен не водитель или завсегдатай этого и других форумов, другие кустари-одиночки. Это работа для профессионалов-академистов, а не шаманов или водителей из-любви к народу (причем,каждый понимает эту любовь по своему, но в итоге все банально зАканчивается). У профессоров есть аргументы. Они не бесспорны. История - это наука. Ее познают, изучают, исследуют, систематизируют и тд. Осмелюсь предположить, что история - один из столпов национального самосознания, идентификации. Ее обсуждают, публично. Это общественно значимо для всех, в том числе и для читателей))

А для широкого слоя читателей пишут писатели, фантасты, беллетристы.)) Желания и потуги оспорить то, что нами не принимается в истории, важно, конечно, но истина доказывается учеными, в том числе и профессорами.

0707,
Это квадратура круга. В чем цимес? Сааховы приходят и уходят, они предсказуемы, они - чужие, чуждые. "Водители" как клетки плохой болезни собственного организма, губительны и практически не излечимы.

0707,
Просящий товарищ Саахов и водитель, пишущий для понимающего читателя и убежденный "в своем состоянии " написать историю предков, вредны оба. Водитель гораздо опаснее. По очень многим причинам. Если вы читали Булгакова, то помните, что Преображенский не может быть "коллективным". Разве история пишется для читателей? Это литература и здесь я двумя руками за талантливых водителей))

bubbleman,
Этот гениальный сценарий не нуждается в протекционизме)) Он и так найдет свою публику, когда ей (публике) приспичет)))

0707,
Товарищ Саахов нашей истории диагноз поставить не в состоянии: он обречен на бесконечный диспут со своим водителем, который тоже хочет быть историком и даже пишет книгу про алан..Профессор Преображенский не исторический, он дамский угодник.....

0707,
Главное, чтоб не подтвердился диагноз профессора Преображенского

Албукерки, Сугубо мое мнение.
Ваша правота, характеризующая основополагающие принципы и подходы к изучению языка и истории, затронутые в ветке, для меня бесспорна. Лечить должны профессиональные врачи, двигать науку, в том числе и историю, и языкознание - ученые. Но понимание этого все еще (увы) болезненно для части людей, которые из лучших побуждений (конечно, во имя народа) считают, что посвятили сему предмету жизнь, либо ее часть. По крайней мере, они в этом уверены напоказ. Скажешь человеку, что прежде, чем публично, в том числе и в Инете, рассуждать об истории своего ли или соседнего народа, надо пройти целую систему определенных инициаций, академических и методических и тд - станешь врагом, потенциальным национал-предателем За это очень удобно прятаться, академическую науку принято критиковать, а историческое шаманство и шарлатанство не требует познания и принятия иерархии научных приоритетов. Достаточно набраться ссылок - и ты уже историк. Причем публичный, безапелляционный и априори правый. Слава Всевышнему, что люди, нахватавшие бессистемно тезисов из медицинских энциклопедий и сайтов, пока не ставят нашим близким диагнозы и не назначают лечение. В истории же -это замкнутый круг)) Надеюсь все же, что прошедшее в Кисловодске совещание, пусть первый , но весомый шаг на правильный путь. По крайнее мере, люди, которые стоят за данным процессом, мною (и очень многими) уважаемы. Это внушает оптимизм))

Месси,
Леонель, поздравляю с фантастической игрой против Атлетика. Песня!
Насчет удручает - согласен, это мягкое определение. Там целая "камарилья" : сценаристы, режиссеры, продюсоры, кураторы от всех возможных мест, ведомств, телеканалов. фондов и тд и тп. Пилят бабки, снимая "патриотическое кино", играя на страхах и фобиях большей части населения России. Этот процесс давно "стал на рельсы", очень трудно им противостоять - нужен комплекс системных действий. От идеологии до финансов и кадров, при поддержки и , главное, заинтересованности власти. Процесс потихоньку двигается, есть нормальные, адекватные люди и там. Они тоже смотрят вперед. У фильма, который снимается в КЧР, четкая задача. Он не станет высокохудожественным фильмом и не попадет в рубрику "Кино с Кириллом Разлоговым", но там сформулирован четкий посыл про Кавказ и кавказцев. Он добрый. Причем, зная о наших межэтнических "терках" там очень аккуратно и к данному вопросу подошли - его там нет. Нет смысла убеждать, увидим. Главное, прецедент.
Про Баграта - книга очень мощная. Уверен, что снимут, правда не скоро В конце концов, Коппола снял же Апокалипсис, а Оливер Стоун - "Взвод". Про убыхов, конечно, сложнее: много параллелей с сегодняшним днем и много чего еще. Но все равно снимут.



Beleza,
Да, Вы правы Файзиль это живой (тфу тфу тфу) классик. Мы посчастливелось общаться с ним, брать интервью, быть у него дома. Там я услышал удивительную историю о любви карачаевца и абхазки. Его расстреляли в конце 30-х годов в Краснодаре по доносу, а она ждала его все жизнь, отказывая всем.
Еще есть Нодар Думбазде, прекрасный дагестанский писатель Ахмедхан Абакаров - Ахмедхан Абу Бакар. Может и у нас со временем режиссер будет, который сумеет экранизировать поэмы Кулиева или народные сказания. Будем надеяться

изяшниперсон,
Зукку Пристоп,
Удачного просмотра

Зукку Пристоп,
Вы закомплексованы. Ваши кинофантазии " про обезьян, насилие, русских парней и забитых горянок" - только ваши фантазии и комплексы. Не более. Сочувствую. Разговор с вами не интересен. А фильм снимут и он понравится, всем у кого нет шаблонного мусора в голове. Назовитесь, хотяб в личку ..пришлю вам персональный билет на премьеру..ваши эмоции ее украсят!

Зукку Пристоп,
Передам. Но если вам такой (читайте внимательнее о чем я) ребрендинг не нужен, то это автоматические не ставит его вне закона. Он состоится . Уверен, также , что ваши оценочные характеристики действий киноперсонажа аля ..подваливать или о водке и местных девушках- неуместны. Фильм будет (аллах айтса ) добрым. А уедет ли Нина за границу или останется в" Эльтаркаче" , причем вместе с иностранцем - все мы вскоре увидим. Это кинокомедия. Расслабтесь.
не противоречу. такие фильмы сейчас очень нужны - впервые за 20 лет там не будет резни, экстремистов, доблестных силовиков и тд. Просто история про любовь, Кавказ, дружбу, рассказанная с юмором и на фоне прекрасных пейзажей. Что может быть лучше для пиара КЧР и КАвказа в целом сегодня?

janet,
И я. Перед фильмом стоят другие задачи показать гостеприимство горцев, юмор, обычаи. Короче - всемерно содействовать во всех направлениях привлекательности Северного Кавказа и его будущего туристического кластера. "Ребрендинг" назрел давно, надеюсь лед тронулся

мимо шёл,
Повторяю. Предложите что-то! Или просто подождите премьеры. Если есть опасения, что как-то не так нас там покажут, предложите как лучше. Я систематизирую и передам творческой группе как объективные вещи.

2. Судят не по сериалам. Ваш вопрос риторический.

Зукку Пристоп,
Это уже становится отличительной чертой нашей этнопсихологии)) по крайней мере, части "колумнистов" данного форума. Не прочитав сценария, не зная о замыслах, не видя фильма, наконец - все едино. Нет даже смысла открывать новую тему, предлагаю сделать эту продолжением уже имеющихся , слегка перефразировав: Сьемка сиквела Кавказской пленницы как транформация планов по созданию Великой Черкесии! Или...Скажем нет туристическому кластеру и его кинозасланцам. .Нины и Шурики, руки прочь от великой карачаево-балкарской культуры...И данный семантический ряд можно продолжать...

В принципе, после того, как "осилишь" здесь на форуме некоторые темы, эта "подкупает" . Критикам: сделайте лучше. Хотя бы предложите ! Даю слово - лично передам сценаристу и режиссеру!
Убежден, что фильм будет позитивным, без аналогий с сериалами, поскольку и люди другие, и , самое главное - задачи! А хуже чем некоторые из нас ведут себя на улицах или метро, ни в одних сериалах не покажут. Судят не по сериалам
В Чечню они ехать не боялись. В КЧР авторской группе очень понравились места, а главное люди. К счастью, этот форум они не читают.

Албукерки,
Все верно. Вы еще смягчили.

Сахадин
1.Теперь понял. "Напряг Эльбрусоид", это я в смысле поддержки - там много ребят грамотных и легких на подъем, такие и нужны при подобных проектах.
2. Верить в законы - утопия. Законы "благоволят" сильным- это аксиома, подтвержденная тысячелетиями. И ждать, когда они заработают ..это так по "балкарски"..

Сахадин,
но в подсознании у тебя и Месси сидит \"напрячь Эльбрусоид\"
Вы, по-мимо того, что вежливы и необычайно деликатны, по-видимому еще и человек глубоко и широко /т.е разносторонне/ образованный, Вам подвластно чужое подсознание, особенно в части того, что там "сидит". Общаться с Вами - все равно, что прикоснуться к мудрости, источнику всепонимающего вселенского разума. Преклоняюсь и трепещу..

Слова построил красиво, но зачем, когда у оппонента кончаются аргументы, он начинает ...

Кто начинает? Действительно зачем?